Coronavirus (Sars-CoV-2)

Ich denke das es darum geht , das ein Impfstoff alle bekommen und nicht der Preis entscheidet
Deshalb auch so eine Art Open Source , weil ich vermute wenn jeder der die Möglichkeit hat es herzustellen der Preis sinkt .
Ein einzelner Konzern würde den Preis diktieren und viele Länder könnten es sich nicht leisten.

Ein Medikament wo ich wegen einer Bekannten selber erlebt habe was Patent oder Freie Herstellung ausmacht kennt jeder.
Sildenafil , ursprünglich für die Behandlung von Lungenhochdruck entwickelt , wurde wegen seiner Nebenwirkung bekannt und war extrem Teuer für die Menschen die es zur Behandlung von pulmonaler Hypertonie brauchten. Der Hersteller Pfitzer verkaufte es unter dem Namen Viagra.

Meine Bekannte braucht davon jeden Tag 200 mg , Am anfang als es Patentrechtlich geschützt war , pro Tag Kosten von etwa 20 Euro
heute ist der Patentschutz abgelaufen , Kosten nun etwa 3 bis 4 Euro am Tag.
Stell dir das mal vor bei einem Impfstoff.
Regierungen bezahlen die schnelle Entwicklung und ein Konzern reist es sich unter den Nagel. Viele ärmere Länder könnte es nicht finanzieren.
Bei Konkurrenz und verschiedenen Anbietern ist dieses Risiko geringer.

Anaximander schrieb:Wenn es so ist, wäre eine Herdenimmunität schnell erreicht, und viele könnten sich überhaupt nicht anstecken.

34% ist jedenfalls eine Menge, auch wenn die Studie wahrscheinlich nicht repräsentativ gewesen ist.

Und Drosten hat klar gesagt, dass man diesen Wert jetzt nicht einfach von den 60-70 % anziehen kann.

Also sicher gewonnen ist damit erst mal nichts.

Frau.N.Zimmer schrieb:Wie soll das aussehen?

Vor allem sollten wir aus der jetzigen Krise lernen, wie wir mit ihr umgehen und im Zuge dessen, sollten wir uns auch schon einmal vor Augen halten, wie es wohl möglicherweise den nächsten Generationen in 30 - 100 Jahren ergehen wird, wenn wir unsere Anstrengungen zur Rettung des Klimas und zum Erhalt der Ökosysteme nicht intensivieren.

klimakrise-vs-coronakrise-der-klimawandel-macht-keine-pause (Archiv-Version vom 24.04.2020)

Die Corona Krise ist, so glaube ich, nur ein leichter Vorgeschmack auf die Krisen, die so sicher wie das Amen in der Kirche kommen werden, wenn wir so weitermachen wie bisher.

Nachschlag gefällig? Bitteschön:

Das ''Verschwinden der Arten'' könnte sogar noch wesentlich gefährlicher als die Corona-Pandemie und der Klimawandel werden.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/bedrohlicher-als-der-klimawandel-das-verschwinden-der-arten-ist-die-krise-des-jahrhunderts/25401902.html

Aber das würde jetzt zu weit führen. (Lesenswert ist der Artikel allemal!) Aber nun zurück zum Topic:

Gut belegt ist aber, dass circa 70 Prozent der menschlichen Infektionserreger ursprünglich aus dem Tierreich stammen, darunter HIV, Ebola, Influenza, MERS und SARS. Besonders offenkundig ist die Gefahr von Übertragungen auf Wildtiermärkten, wo Menschen und unterschiedliche Tierarten auf engstem Raum zusammenkommen und die Tiere zusammengepfercht und unter hygienisch unhaltbaren Zuständen verwahrt werden. Viel grundlegender ist nach Ansicht der Wissenschaftler, dass die Übertragung von Krankheiten auf den Menschen wahrscheinlicher wird, wenn Ökosysteme durch menschliche Eingriffe aus dem Gleichgewicht geraten.

[...]

„Jetzt ist die Zeit für akute Krisenbekämpfung. Aber es wird eine Zeit nach der Pandemie geben. Spätestens dann sollten wir die Ursachen dieser Krise verstanden haben, um für die Zukunft besser vorbeugen zu können. Die Wissenschaft sagt uns, dass die Zerstörung von Ökosystemen Krankheitsausbrüche bis hin zu Pandemien wahrscheinlicher macht. Das zeigt: Die Naturzerstörung ist die Krise hinter der Coronakrise.

[...]

„Die Entstehung zahlreicher Krankheiten kann mit dem Vordringen des Menschen in vormals unberührte Natur erklärt werden. Intensive Landnutzung, die Verbreitung von Monokulturen oder Rodungen von Wäldern führen zu einem Verlust der Artenvielfalt und verändert die Zusammensetzung der Säugetierpopulationen. Weniger Artenvielfalt bedeutet mehr Tiere einer Art im selben Lebensraum. Wenn das Ökosystem derart aus dem Gleichgewicht gerät, können sich Infektionskrankheiten besser verbreiten. Artenvielfalt und funktionierende Ökosysteme können vor der Ausbreitung von Infektionskrankheiten schützen.“

https://recyclingportal.eu/Archive/55278

Ich glaube, das wir alle früher oder später nicht Drumherum kommen werden noch mehr zusammenzuhalten und auf einen gemeinsamen Nenner zu kommen. Es wird uns, wie derzeit in der Corona Krise, wohl nichts anderes übrig bleiben, wenn wir, unsere Kinder und Enkelkinder nicht noch mehr Katastrophen mitmachen wollen.

„Der weltweite Stand der Wissenschaft ist trotz offener Fragen eindeutig: Der Erhalt intakter Ökosysteme und ihrer typischen Biodiversität kann das Auftreten infektiöser Krankheiten generell reduzieren.

Wir Menschen sind von funktionierenden, vielfältigen Ökosystemen abhängig. Mit der Zerstörung von Ökosystemen zerstören wir auch unsere Lebensgrundlage, wie die Corona-Epidemie zeigt.

Darum müssen wir uns gemeinsam für einen transformativen Wandel unserer Gesellschaft zum Schutz unserer Lebensgrundlagen einsetzen. Die Kernelemente eines solchen Wandels stellt der globale Bericht des Weltbiodiversitätsrats heraus. Es geht um nicht weniger als eine grundlegende, systemweite Reorganisation über technologische, wirtschaftliche und soziale Faktoren hinweg, einschließlich Paradigmen, Zielen und Werten.“

Lexter schrieb:Da hat Frau Dr. Merkel wohl leider recht. Nur, was Sie dort so euphemistisch versucht zu umschreiben, bedeutet doch im Umkehrschluss, dass auch durchaus Szenarien einer weltweiten Verteilungskrieg drohen könnten, oder wie versteht ihr das?!

Einen Verteilungskrieg im weiteren Sinne ziehe auch ich als mögliches Szenario in Betracht. Immerhin werden imense Forschungs- und Produktionskosten anfallen und der mögliche Impfstoff nur in begrenzter Menge verfügbar sein.
@Kreuzbergerin hatte heute bereits den Spiegel in die Diskussion eingebracht und zitiert.
Laut diesem Artikel geht Sanofi mittlerweile davon aus, bis zur zweiten Jahreshälfte 2021 etwa 1 Milliarde Impfdosen produzieren zu können. Der Impfstoff wird in den USA produziert und die US-Behörde für biomedizinische Forschung und Entwicklung, Barda, hat bereits Verträge mit den Herstellern abgeschlossen.

Neben der limitierten Menge, aufgrund der Produktionskapazitäten kommt natürlich auch noch der Preis des Impfstoffes zum tragen.

itfc schrieb:Ich denke das es darum geht , das ein Impfstoff alle bekommen und nicht der Preis entscheidet
Deshalb auch so eine Art Open Source , weil ich vermute wenn jeder der die Möglichkeit hat es herzustellen der Preis sinkt .
Ein einzelner Konzern würde den Preis diktieren und viele Länder könnten es sich nicht leisten.

Ich persönlich hoffe, dass der Impfstoff für alle Länder bezahlbar werden wird.

Noumenon schrieb:Wo ist bspw. das Expertengremium? Bis dato hören wir ja scheinbar nur auf Einzelmeinungen... #Drosten

Kann man so nicht sagen, dass wir nur Einzelmeinungen hören. Das öffentliche Interesse ist gigantisch, die Medien überschlagen sich mit "Expertenmeinungen" die Diskussion läuft heißt. Selbstverständlich werden alle Aussagen auf Fakten gecheckt, und auch von Leuten wie #Drosten aufgegriffen. Die gesellschaftliche Kommunikation ist seit mindestens 10 Jahren eine komplett andere.. was würde da ein Expertengremium besser machen?

@Frau.N.Zimmer

Frau.N.Zimmer schrieb:ch sehe da keinen Unterschied zu Hamsterern

Ich schon, nämlich im Preis.
Während die Apotheke für die FPP2 € 7,20 verlangt, kostet das Ding online € 16,90.

Spätestens ab Montag, den 27.04.2020 gilt in Deutschland flächendeckend eine Pflicht, Schutzmasken in öffentlichen Verkehrsmitteln und während des Einkaufs zu tragen.
Die Schutzmasken sind entsprechend rar und schlecht zu bekommen.
Wie in der WELT zu lesen ist, sind Masken von deutschen Herstellern eher nicht gefragt.

Was passieren kann, wenn ausschließlich ausländische Produzenten liefern, kann man imFocus nachlesen:

Die FFP2-Masken, deren Lieferung zum 13. April geplant gewesen war, habe man in China kaufen wollen. Doch die Lieferung sei geplatzt: „Da haben wir elf Millionen Masken gesichtet, die waren alle Schrott.“

@Snayder

Ja aber der Verbrecher von Trigema nimmt doch zwölf Euro, der böse der.

Ein amerikanisches Ehepaar hat nach einer Rede von Donald Trump, in der er ein Malariamittel als Heilmittel gegen Covid-19 empfahl, einen Aquarienreiniger zu sich genommen.
Jeder von den beiden nahm einen Teelöffel davon zusammen mit Sprudelwasser.
Der Ehemann verstarb daran.

Gary Lenius (†68) und seine Frau Wanda sahen gemeinsam eine Fernseh-Ansprache von ihrem Präsidenten. Donald Trump (73) sprach über das Malaria-Mittel Hydroxychloroquin. Es könnte gegen das Coronavirus helfen, so der Präsident.
Doch das Ehepaar machte einen tödlichen Fehler: Es verwechselte das Malaria-Medikament mit Chloroquinphosphat – und trank Aquarienreiniger! Der beinhaltet den Stoff, der eigentlich Fisch-Parasiten bekämpfen soll.

https://www.bild.de/news/ausland/news-ausland/corona-amerikaner-trinkt-nach-rede-von-trump-aquarien-reiniger-tot-70269986.bild.html

Kreuzbergerin schrieb:Ein amerikanisches Ehepaar hat nach einer Rede von Donald Trump, in der er ein Malariamittel als Heilmittel gegen Covid-19 empfahl, einen Aquarienreiniger zu sich genommen.
Jeder von den beiden nahm einen Teelöffel davon zusammen mit Sprudelwasser.
Der Ehemann verstarb daran.

Ohgott, was für eine tragische Geschichte und ein Paradebeispiel für Fakenews und was sie anrichten können. Arme Frau Lenius. :(

Auch krass, bezüglich der stärkeren Frequenzierung von Anrufen bei Gift-Hotlines:
"Bei Desinfektionsmitteln kam es demnach von Januar bis März zu insgesamt 17 392 gemeldeten Notfällen, einer Zunahme von rund 35 Prozent im Vergleich zum Vorjahreszeitraum. Zudem wurden 28 158 Zwischenfälle mit Reinigungsmitteln gemeldet, eine Zunahme von gut 12 Prozent."

Kreuzbergerin schrieb:Ein amerikanisches Ehepaar hat nach einer Rede von Donald Trump, in der er ein Malariamittel als Heilmittel gegen Covid-19 empfahl, einen Aquarienreiniger zu sich genommen.
Jeder von den beiden nahm einen Teelöffel davon zusammen mit Sprudelwasser.
Der Ehemann verstarb daran.

Es war sehr dumm und unverantwortlich von Trump, diesen ganzen Schwachsinn mit Desinfektionsmittel etc. loszutreten. Ich frage mich, ob er seine Reden nie vorher mit seinen Beratern bespricht oder überhaupt jemandem erzählt, was er jetzt wieder für einen Unfug in die Welt setzen will.

Jeder normal denkende Mensch mit ein bisschen Grips weiß, dass das Trinken oder das Injizieren von desinfizierenden Stoffen keinerlei Wirkung haben wird. Trotzdem vermute ich, dass leider noch viele andere auf die Idee kommen werden, es mal auszuprobieren.

@Kreuzbergerin

Anm.:Und zu Trump fällt mir jetzt tatsächlich GAR NICHTS mehr ein, nach seinen jüngsten Ideen von injiziertem Desinfektionsmitteln und UV-Licht-Therapien.

Kreuzbergerin schrieb:Jeder von den beiden nahm einen Teelöffel davon zusammen mit Sprudelwasser.
Der Ehemann verstarb daran.

Das ist natürlich sau dumm und tragisch, aber da kann Trump ja nun nichts für, es gibt sicherlich genug Arzneien zu denen es diverse hochgiftige ähnlich klingende Chemikalien gibt.

Es ist sicher nicht gut vaage Behauptungen als Fakt zu verkaufen, aber für Unfälle und Interpretationen von Dritten kann man ja nichts.

Bruderchorge schrieb:Das ist natürlich sau dumm und tragisch, aber da kann Trump ja nun nichts für, es gibt sicherlich genug Arzneien zu denen es diverse hochgiftige ähnlich klingende Chemikalien gibt.

Es ist sicher nicht gut vaage Behauptungen als Fakt zu verkaufen, aber für Unfälle und Interpretationen von Dritten kann man ja nichts.

Ehm..doch er kann sehr wohl etwas dafür wenn er im Fernsehen unbewiesene Mittelchen als Heilmittel anpreist.

Wie vorgestern Desinfektionsmittel spritzen oder trinken..jetzt rate mal womit jetzt Amerikaner im Krankenhaus eingewiesen werden?

Nerok schrieb:Ehm..doch er kann sehr wohl etwas dafür wenn er im Fernsehen unbewiesene Mittelchen als Heilmittel anpreist.

Wie vorgestern Desinfektionsmittel spritzen oder trinken..jetzt rate mal womit jetzt Amerikaner im Krankenhaus eingewiesen werden?

Natürlich hat D. Trump da nicht nur Mist, sondern gefährlichen Mist erzählt. Gerade bei seinen Landsleuten (oder zumindest Anhängern) trifft er damit auf fruchtbaren Boden. Und in solchen Zeiten sollte man wahrlich aufpassen was man so von sich gibt (was der Mann aber ja ohnehin eher nicht tut).
Es befreit die Menschen aber nicht davon, selbst ihren Kopp einzuschalten und die Verantwortung dann wem anders überzustülpen ist auch ziemlich daneben.

Ja, er hat es losgetreten und sollte sich den Schuh auch anziehen aber die Menschen, die diesen Schwachsinn auch noch machen tragen dennoch eine Eigenverantwortung, Angst hin oder her.

Snayder schrieb:Spätestens ab Montag, den 27.04.2020 gilt in Deutschland flächendeckend eine Pflicht, Schutzmasken in öffentlichen Verkehrsmitteln und während des Einkaufs zu tragen.

Nicht ganz flächendeckend, zumindest was Einkauf betrifft.

Gilt die Maskenpflicht nur in Bussen und Bahnen?
Ja. In Bussen, Straßen- und U-Bahnen sowie der Berliner S-Bahn muss eine Maske getragen werden. Im Einzelhandel ist das Bedecken von Mund und Nase noch nicht Pflicht, auch wenn der Regierende Bürgermeister Michael Müller und die SPD sich dafür aussprechen.

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/maskenpflicht-in-berlin-ab-montag-das-muessen-sie-wissen-li.82065

Hier ein gelungenes Beispiel dafür, wie man auch dumme Fragen und dumme Reaktion vorhersehen kann und proaktiv darauf antwortet:




BVG

Es handelt sich um den Social Media Account der BVG.
Alle denkbar möglichen dummen Fragen werden im Vorfeld beantwortet.
Es geht um die Maskenpflicht, die ab Montag in den öffentlichen Verkehrsmitteln gilt.

Lexter schrieb:Ohgott, was für eine tragische Geschichte und ein Paradebeispiel für Fakenews und was sie anrichten können. Arme Frau Lenius. :(

In dem Fall war da aber nicht Fakenews sondern Leseschwäche. Oder sie haben gedacht, Hydrochloroquin und Chloroquinphosphat sind praktisch das gleiche, so wie Cola und Cola Light. Solche Sachen können fatal enden. So wie wenn man Kaliumchlorid nehmen will, aber tattdessen Kaliumchlorat nimmt.
Hydrochloroquin wurde oder wird jedenfalls tatsächlich zur Cornonabehandlung verwendet, aber der Erfolg wird infrage gestellt und es soll Risiken fürs Herz geben.

Ich dachte erst, sie hätten Reiniger o.ä getrunken wegen dem was Trump gesagt hat über Deinfektionsinjektionen.

Kürbiskern schrieb:In dem Fall war da aber nicht Fakenews sondern Leseschwäche. Oder sie haben gedacht, Hydrochloroquin und Chloroquinphosphat sind praktisch das gleiche, so wie Cola und Cola Light. Solche Sachen können fatal enden. So wie wenn man Kaliumchlorid nehmen will, aber tattdessen Kaliumchlorat nimmt.

Dass die Ehefrau wegen posttraumatischen Belastungsstörungen in Therapie und wegen häuslicher Gewalt schon mehrfach vor Gericht war liest man in deutschen Medien auch nicht. Und dass der Ehemann kurz vorher eine Behandlung gegen Vergiftungen angefangen hat. Speziell gegen Arsenvergiftung. Man könnte sich ja seinen Teil denken.

Nerok schrieb:Ehm..doch er kann sehr wohl etwas dafür wenn er im Fernsehen unbewiesene Mittelchen als Heilmittel anpreist.

Ja er könnte etwas dafür, wenn das was er anpreist giftig ist. Wenn er ein Mittel bewirbt was keine Wirkung hat und die Menschen stattdessen Gift schlucken, dann kann er nichts dafür, auch wenn seine Werbung davon unabhängig kein Geniestreich war.