Mindestlohn - Ziele, Sinn und Auswirkungen

goldenerReiter schrieb:das ist bei uns auch nicht anders

Kommst du nicht aus RLP? Die sind doch eher irgendwo im mittelfeld, was den verdienst angeht. Davon kann ich schlusslicht nur träumen.

goldenerReiter schrieb:Nicht umsonst ist hier die Eigenheimquote auch sehr hoch trotz eher geringem Durchschnittsverdienst.

Was man halt so als gering ansieht.

Mecklenburg-Vorpommern: 36.500 Euro

Rheinland-Pfalz: 42.000

https://www.finanz.de/news/einkommen-wohnort-deutschland-10047/

goldenerReiter schrieb:ja was ist denn deiner Meinung nach genug?

Schwer zu sagen. So wenig am Monatsende übrig zu haben, dass man nicht zurück legen kann, ist schon eher wenig. Die Frage ist, welche Lebensweise ist mindestens in einer Gesellschaft als "Standard" zu definieren.

goldenerReiter schrieb:Es geht hier um den Arbeitnehmer

Na gut. Da ist es je nach Region unterschiedlich. Wie möchtest Du die Mieten von der Nachfrage abkoppeln?

goldenerReiter schrieb:Oder warum glaubst du dass es in den ländlichen regionen vor allem in den Kleinstädten keine Tafel gibt?

Warum sollte ich so einen Unfug glauben? Hast Du Dir das aus den Fingern gesaugt?
Natürlich gibt es in Regionen mit höheren Lebenshaltungskosten mehr Bedürftigkeit.

goldenerReiter schrieb:Lösungsansatz?Wie in Dänemark ein Teil der KV über eine höhere Mehrwertsteuer einzunehmen

Trifft halt auch eher Ärmere, die einen größeren Anteil ihrer Einnahmen verkonsumieren müssen. Wenn ich reich bin, kann ich entschieden, ob ich ein teures Auto kaufe oder ein billigeres. Bin ich arm habe ich weniger dieser Optionen. da müsste man schon Grundbedürfnisse mit einem vergünstigten Steuersatz bedenken.

goldenerReiter schrieb:Oder warum glaubst du dass es in den ländlichen regionen vor allem in den Kleinstädten keine Tafel gibt?

Stimmt für Brandenburg schon mal nicht. Und Suppenküchen kommen noch dazu.

azazeel schrieb:Na gut. Da ist es je nach Region unterschiedlich. Wie möchtest Du die Mieten von der Nachfrage abkoppeln?

die Frage wäre erstmal warum die Mieten so hoch sind?
Und auch die Frage warum die Eigenheimquote (um nur mal einen Grund zu nennen) hierzulande den Quoten anderer Länder hinterherhinkt.

Generell:Ich sags mal unter Vorbehalt weil ich es nur gehört habe:
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe sind die Mindestlöhne in den USA vom Bundesstaat oder der region abhängig.Also wäre das ebenso ein Ansatz den Mindestlohn an den Mietspiegel zu koppeln.

Wenn man jedoch immer weiter erhöht werden andere Berufsgruppen auch die Löhne erhöhen müssen.
Wenn für einen ganz normalen Hilfsjob 15 Euro gezahlt werden wird wohl niemand mehr für 3-4 Euro mehr als Heizungsmonteur oder aufn Bau (auch wenn deren Löhne noch drüber liegen dürften) gehen.
Die Folge wären weiter steigende Baupreise....das kann wohl kaum gut gehen.

goldenerReiter schrieb: die Frage wäre erstmal warum die Mieten so hoch sind?
Und auch die Frage warum die Eigenheimquote (um nur mal einen Grund zu nennen) hierzulande den Quoten anderer Länder hinterherhinkt.

Das Problem ist, das Bauen exorbitant viel kostet. Dann musst du die Miete ja komplett versteuern, d.h., um da in die Gewinnzone zu kommen und noch potentielle Ausfälle einzupreisen, muss dann eben die Miete auch extrem hoch sein. Das kannst du auch aufrufen ... Was mich total erschreckt: Hier gibt es einen Gasthof, eigentlich in den letzten Jahren eine Abschusskneipe, die angrenzenden Hotelzimmer waren nicht mehr zu vermieten (Bad auf Flur, ....). Das hat jemand gekauft und vermietet nun einzelne Zimmer an Leute, die sonst nicht viel Wahl haben, weil das Einkommen für eine Wohnung nicht reicht. Echt total krass.

MissMary schrieb:Das Problem ist, das Bauen exorbitant viel kostet.

das stimmt und das hat mittlerweile auch hier auf dem Land zu einem drastischen Baurückgang geführt.
Aber das Problem mit den fehlenden Wohnungen hat sich ja mehr oder weniger über Jahre aufgebaut und vor 15-20 jahren war es schon noch erschwinglich sich ein Eigenheim hier in den ländlichen Regionen hinzustellen.Gemacht haben es aber viel zu wenige.

goldenerReiter schrieb: Aber das Problem mit den fehlenden Wohnungen hat sich ja mehr oder weniger über Jahre aufgebaut und vor 15-20 jahren war es schon noch erschwinglich sich ein Eigenheim hier in den ländlichen Regionen hinzustellen.Gemacht haben es aber viel zu wenige.

Ja. Wir haben vor sieben Jahren ein Haus gekauft, zu einem sehr ungünstigen Zeitpunkt. Zudem wollten unsere Kinder bei uns im Dorf bleiben. So kauften wir ein ziemlich überteuertes Haus - und haben es gerade so bekommen,bei der anderen Person fiel die Finanzierung durch, da wir damals echt draufgezahlt haben. Jetzt, 7 Jahre später, sind die Preise so gestiegen, dass es praktisch gar nicht schlimm war - wir könnten das Haus heute wesentlich teurer verkaufen. Die Preissprünge gerade für Altbauten im ländlichen Raum sind echt enorm. Wenn ich sehe, was meine Kinder in Unistädten bezahlen, das ist krass. Der Freund meines Sohnes hat nun für ein Semester ein Kellerzimemr gemietet, das gar kein Fenster hat und sicher nicht als Wohnraum zugelassen ist (Fluchtwege), ...

azazeel schrieb:Darin liegt letztlich das Problem. Günstige Preise für handwerkliche Tätigkeiten sind nur durch Selbst- oder Fremdausbeutung zu realisieren.

Wie reden gar nicht über wirkliche handwerkliche Tätigkeiten, da sie s wir eh über Mindestlohn.

azazeel schrieb:nur über den Preis läuft). Oder handwerkliche Backwaren, die zumindest in der Regel qualitativ besser sind aber auch sehr viel teurer.

So sehr kann das nicht abweichen in Geschmack und Qualität.

azazeel schrieb:verdient. Hauptsache es ist hinreichend gut und möglichst billig.

Na sowas, VWL 101

azazeel schrieb:Deine Konsequenz? Mindestlohn bei Amazon aber nicht in der Pflege?

Wer arbeitet dort den zum Mindestlohn?

goldenerReiter schrieb:die Frage wäre erstmal warum die Mieten so hoch sind?

Weil die Kaufpreise so hoch sind. Und weil Großvermieter gute Renditen wollen und bekommen.

goldenerReiter schrieb:Und auch die Frage warum die Eigenheimquote (um nur mal einen Grund zu nennen) hierzulande den Quoten anderer Länder hinterherhinkt.

In dicht besiedelten Ländern ist Grunderwerb halt teurer. Und wenn man strenge Vorschriften bezüglich Brandschutz, Erdbebensicherheit etc. möchte, kostet das Geld.

Fedaykin schrieb:Wie reden gar nicht über wirkliche handwerkliche Tätigkeiten, da sie s wir eh über Mindestlohn.

Rede mal mit Friseuren, Küchenhilfen, Servicekräften ...
Deine Vorstellung der Realität ist ein wenig einseitig, manchmal. Es sind nicht nur Mechatroniker und Elektriker als "Handwerker" unterwegs.

Fedaykin schrieb:So sehr kann das nicht abweichen in Geschmack und Qualität.

Man kann sicher industrielle Backwaren gleich gut oder besser herstellen, wie handwerkliche. Aktuell findet das aber nicht statt. Aber was soll ich mit Dir über den Unterschied z.B. langer Teigführung sprechen. Entweder man schmeckt es oder auch nicht.

Fedaykin schrieb:Na sowas, VWL 101

Verstehe Dich nicht. Preis und gerade noch akzeptable Qualität sind ja nicht die einzigen Kriterien für einen Kauf.

Fedaykin schrieb:Wer arbeitet dort den zum Mindestlohn?

In der Pflege? Erstgemeinte Frage? Bitte überprüfe wirklich Deine Realität.

azazeel schrieb:Weil die Kaufpreise so hoch sind. Und weil Großvermieter gute Renditen wollen und bekommen.

Ähem aber Großvermieter sind nur eine Minderheit auf der Angebotsseite.

azazeel schrieb:In dicht besiedelten Ländern ist Grunderwerb halt teurer. Und wenn man strenge Vorschriften bezüglich Brandschutz, Erdbebensicherheit etc. möchte, kostet das Geld

Ach ja die Bevölkerungsdichte soll schuld sein?

Die Eigenheimquote in den Niederlanden lag 2023 bei rund 69,3 %, nachdem sie 2022 mit 70,6 % einen historischen Höchststand erreicht hatte


Die Bevölkerungsdichte Deutschlands liegt bei etwa 234 bis 236 Einwohnern pro Quadratkilometer


Die Bevölkerungsdichte der Niederlande beträgt etwa 541 Einwohner pro Quadratkilometer, basierend auf Schätzungen für 2024


Ich sehe da keine Korrelation. Erdbebensicherheit ist natürlich ein großes Thema in. Deutschland

azazeel schrieb:Rede mal mit Friseuren, Küchenhilfen, Servicekräften ...
Deine Vorstellung der Realität ist ein wenig einseitig, manchmal. Es

Sah ich ja sehe wenige Gruppen und beim Service in der Gastro sind wir sehr selten beim Haupterwerb.

azazeel schrieb:Es sind nicht nur Mechatroniker und Elektriker als "Handwerker" unterwegs.

Fedaykin schrieb:Fedaykin schrieb:

Nö, aber vor allem ausgebildete, und da sind wir weg vom Mindestlohn.

azazeel schrieb:In der Pflege? Erstgemeinte Frage? Bitte überprüfe wirklich Deine Realität.

Ja wer arbeitet dort für den Mindestlohn?

Ungelernte vielleicht?

Pflegehilfskräfte fangen mit 16,50 an

azazeel schrieb:Verstehe Dich nicht. Preis und gerade noch akzeptable Qualität sind ja nicht die einzigen Kriterien für einen Kauf.

Nein, aber ausschlaggebend, mag sein das Leute noch andere Präferenzen. An ihr Brötchen anlegen, aber die sind nicht so hoch bewertet bzgl der Nachfrage.

azazeel schrieb:Man kann sicher industrielle Backwaren gleich gut oder besser herstellen, wie handwerkliche. Aktuell findet das aber nicht statt

Das hängt stark vom Bäcker ab..

azazeel schrieb:Weil die Kaufpreise so hoch sind. Und weil Großvermieter gute Renditen wollen und bekommen.

gute Renditen sind eben dann drin wenn Angebot und Nachfrage in Missverhältnis stehen und einen Grund dafür hast du ja schon unbewusst teilweise genannt...

azazeel schrieb:In dicht besiedelten Ländern ist Grunderwerb halt teurer.

wenn man in relativ dicht besiedelten Länder 1,5 Millionen Flüchtlinge aufnimmt ist das generell schon ein Problem (und das sage ich jetzt ohne diesen Menschen Schuld daran zu geben----es ist aber eben eine Ursache) und wenn man dann ein Sozialsystem aufrecht erhält dass Arbeit nicht gerade attraktiv macht muss man sich über schlechte Beschäftigungsquote unter Zuwanderern nicht wundern.
War zwar lieb gedacht von Merkel dass die Flüchtlinge sich am besten die benötigten Wohnungen selbst bauen könnten aber leider ein Riesenirrtum.

Fedaykin schrieb:Ähem aber Großvermieter sind nur eine Minderheit auf der Angebotsseite.

Es sind Millionen von Wohnungen. Das ist hinreichend signifikant.

Fedaykin schrieb:Ach ja die Bevölkerungsdichte soll schuld sein?

Auch.

Fedaykin schrieb:Ich sehe da keine Korrelation.

Es ist - wie immer - eine Kumulation von Gründen.

Fedaykin schrieb:Erdbebensicherheit ist natürlich ein großes Thema in. Deutschland

Absolut. In genügend Gegenden. Auch das Teil er Kumulation.

Fedaykin schrieb:und beim Service in der Gastro sind wir sehr selten beim Haupterwerb

Vielleicht in Deiner Realität.

Fedaykin schrieb:und da sind wir weg vom Mindestlohn.

Auch nur in Deiner Realität.

Fedaykin schrieb:Pflegehilfskräfte fangen mit 16,50 an

-> Mindestlohn. Lies mal nach.

Fedaykin schrieb:aber ausschlaggebend

In Deiner Realität.

Fedaykin schrieb:Das hängt stark vom Bäcker ab

Und von den Mondphasen. Um auch einen sinnlosen Allgemeinplatz einzusteuern.

goldenerReiter schrieb:wenn man in relativ dicht besiedelten Länder 1,5 Millionen Flüchtlinge aufnimmt ist das generell schon ein Problem

Genau, es sind die Flüchtlinge.

goldenerReiter schrieb:War zwar lieb gedacht von Merkel dass die Flüchtlinge sich am besten die benötigten Wohnungen selbst bauen könnten aber leider ein Riesenirrtum

???

azazeel schrieb:Es sind Millionen von Wohnungen. Das ist hinreichend signifikant

Sind es das? Und sind die das die das Problem darstellen?

azazeel schrieb:Auch

Wie ich an den Niederlanden gezeigt habe Nein

azazeel schrieb:ist - wie immer - eine Kumulation von Gründen.

5 Euro Phrasenschwein

azazeel schrieb:Absolut. In genügend Gegenden. Auch das Teil er Kumulation.

Zeig mir Mal die Erdbebenvorschriften für Hamburg

azazeel schrieb:Vielleicht in Deiner Realität.

Jap basierend auf Statistiken.

azazeel schrieb:Mindestlohn. Lies mal nach.

W ii r Reden nicht über Tarif Mindestlohn sondern über den gesetzlichen im Thread Kontext gell

12,82 €

azazeel schrieb:Genau, es sind die Flüchtlinge.

Auch

azazeel schrieb:eine Kumulation von Gründen.

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:Sind es das?

Bitte informiere Dich, bevor du Thesen aufstellst.

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:Wie ich an den Niederlanden gezeigt habe Nein

Du kannst nicht einfach irgend eine Land herauspicken und damit irgendetwas belegen. Es ist immer eine Kumulation von Gründen. Das ist schon bei deinem Schweiz-Beispiel schief gegangen.

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:5 Euro Phrasenschwein

Im Gegenteil. Genau das ist relevant.

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:Zeig mir Mal die Erdbebenvorschriften für Hamburg

Warum Hamburg? Habe ich behauptet, es wäre deutschlandweit relevant?

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:Jap basierend auf Statistiken.

Zeig mal.

Fedaykin schrieb am 09.11.2025:W ii r Reden nicht über Tarif Mindestlohn

Wir reden über Mindestlohn.

azazeel schrieb:Bitte informiere Dich, bevor du Thesen aufstellst.

Ich Stelle keine auf. Sondern Fakten

Gerne können wir lokale Wohnungsmarkte anschauen.

Vor allem helfen da wenig Milchmädchenrechnungen weil der Wohnraum in Bitterfeld wenig in Hamburg nützt.

azazeel schrieb:Du kannst nicht einfach irgend eine Land herauspicken und damit irgendetwas belegen

Wie können gerne andere Länder betrachten.

Deine These hat nicht Mal Belege, oder Korrelation aufzuweisen.

Du hart behauptet die Bevölkerungsdichte wäre ein Grund in. Der BRD

azazeel schrieb:Das ist schon bei deinem Schweiz-Beispiel schief gegangen.

Nö.

Du solltest dein allgemeinen Plätzchen etwas unterfüttern

azazeel schrieb:Warum Hamburg? Habe ich behauptet, es wäre deutschlandweit relevant?

Wo ist es denn relevant. Zeig mir die Vorschrift.

Hamburg weil dort Wohnraum knapp ist.

azazeel schrieb:Wir reden über Mindestlohn.

Welchen denn? gesetzlichen oder Tarif? Und welche Branche?

Fedaykin schrieb:Sondern Fakten

Leider nur in Deiner Realität.

Fedaykin schrieb:Vor allem helfen da wenig Milchmädchenrechnungen weil der Wohnraum in Bitterfeld wenig in Hamburg nützt.

Da ist nun das Phrasenschwein gefragt. Sinnlose Nebelkerze.

Fedaykin schrieb:Wie können gerne andere Länder betrachten

Na dann los.

Fedaykin schrieb:Deine These hat nicht Mal Belege, oder Korrelation aufzuweisen.

Plausibilität. Knappe Güter führen zu hohen Preisen.

Fedaykin schrieb:Nö.

Es hilft auch hier nichts, wenn Du Dir Deine eigene Realität bastelst.

Fedaykin schrieb:Wo ist es denn relevant. Zeig mir die Vorschrift.

z.B.: https://mlw.baden-wuerttemberg.de/de/bauen-wohnen/bautechnik-und-bauoekologie/erdbebensicher-bauen

Fedaykin schrieb:Welchen denn?

Generell. Denn so lautet das Thema.

azazeel schrieb:Da ist nun das Phrasenschwein gefragt. Sinnlose Nebelkerze.

Danke ich nehme deinen Rückzug an.

azazeel schrieb:Plausibilität. Knappe Güter führen zu hohen Preisen.

Tja und wie ich oben schrieb, abhängig davon welchen Markt man betrachtet.

Sehr schön, also welcher Kostentreiber ist die Vorschriftt in BW.?

azazeel schrieb:Generell. Denn so lautet das Thema.

Das ist Unsinn, da muss man schon den richtigen betrachten, sonst ist es am Thema vorbei.