Incel, Love-shyness, Absolute Beginners, Leben ohne Sex

@Scatterbrain

Zu den Verbindungen zur Rechten Szene reicht schon ein Blick in den Wiki Eintrag

Der Geschlechterforscherin Franziska Schutzbach zufolge arbeite die Szene in den USA zunehmend mit rechtsnationalen Bewegungen zusammen,[6] die sich dort vor allem in der Alt-Right-Bewegung formieren. Laut dem Southern Poverty Law Center ist Frauenfeindlichkeit mehr und mehr zur „Einstiegsdroge für Extremisten“ geworden.[5] Auch Elliot Rodger, den Attentäter beim Amoklauf von Isla Vista, rechnet es aufgrund seiner Misogynie und Abneigung gegen interethnische Paare der Alt-Right zu.[23] Rassismus spielt in der Incel-Ideologie eine große Rolle,[24] etwa in der Betonung der biologischen Minderwertigkeit nichtweißer Menschen.[25] Die Ideologie der Incels beinhaltet auch Pläne zu einem Aufstand gegen das System („Beta Male Uprising“), in dessen Zuge bei Attentaten möglichst viele Frauen und sexuell aktive Menschen umgebracht werden sollen.[26] Forscher zählen fast 50 Opfer von durch Incels begangenen Tötungsdelikten (Stand April 2020)[27] und insgesamt 90 Gewaltdelikte, die in Zusammenhang mit Incel-Ideologie stehen.[28]

Quelle: Wikipedia: Incel

Oder schau hier

Incels: Weiße, rechtsradikale und internetaffine Männer

Weiß, rechtsradikal und internetaffin, denken sie, dass ihnen die Welt zusteht, vor allem die Frauen. Ihr Frauenhass wirkt wie eine ein zusammengekochtes Konzentrat aus allen denkbaren Mord- und Vergewaltigungsszenarien.


Eigentlich hat es solche Typen immer gegeben. Denken wir nur an die Femizide, die mörderische Gewalt gegen Frauen hier und überall. Gerade in der Corona-Pandemie sind Frauen gefährdet. Anspannung, Wut und die uralten Muster kommen zurück: bei Frauen und Kindern den eigenen Stress abzuladen.

(...)

Ehrlich gesagt ist das Recherchieren in deren Foren eine Zumutung, widerwärtig, abgründig.

Quelle:
https://www.google.com/amp/s/www.fr.de/meinung/kolumnen/weiss-und-rechtsradikal-incels-emanzipation-frauen-hass-90194907.amp.html

Und hier

Frauenhass und Rechtsextremismus

Besonders gefährlich, so Veronika Kracher, ist die Nähe von Frauenhass und Rechtsextremismus. Viele User der "Incel"-Foren verwenden Nazi-Symbole und treten offen rassistisch auf. "Antisemitismus und Rassismus haben immer auch einen sehr frauenfeindlichen Inhalt, sie sind sozusagen eine totale Zurückweisung der Möglichkeiten, gleichberechtigt mit verschiedenen Identitäten zu existieren", erläutert Anetta Kahane von der Amadeu Antonio Stiftung. "Die neue Rechte ist extrem frauenfeindlich. Für sie gibt es sowieso eine sehr starke Hierarchisierung von Gesellschaft, in der ganz oben der weiße Mann steht. Alles, was davon abweicht, ist 'abartig' und widerspricht dem 'Geist der Natur'".

Quelle: https://www.daserste.de/information/wissen-kultur/ttt/sendung/ttt-10012021-incels-100.html (Archiv-Version vom 07.05.2021)

Gut, dann nimm ich das mit dem Rechtsradikalismus zurück, was die Incel Ideologie noch deutlich bescheuerter macht. Der größte Konkurrent für einen Incel sollte der Alpha sein. Selbsthass ist nicht gut, aber okay. Frauenhass ist wiederum überhaupt nicht vertretbar und engstirnig.

Scatterbrain schrieb:Der größte Konkurrent für einen Incel sollte der Alpha sein

Der größte Konkurrent für den Incel ist die Lebensfreude. Und die Liebe.

Feier dein Leben @Scatterbrain
Und wenn du mehr Hass und Frust spürst, als Freude und Liebe, dann such dir Hilfe.
Muss ja nicht unbedingt 'ne Therapie sein. Vielleicht hilft auch Yoga. Oder Tanzen.

Hass füttern hilft jedenfalls nicht.

Scatterbrain schrieb:Gut, dann nimm ich das mit dem Rechtsradikalismus zurück, was die Incel Ideologie noch deutlich bescheuerter macht. Der größte Konkurrent für einen Incel sollte der Alpha sein. Selbsthass ist nicht gut, aber okay. Frauenhass ist wiederum überhaupt nicht vertretbar und engstirnig.

was hast Du immer mit der Konkurrenz? Du denkst also, Du bekommst keine Frau, wegen der Konkurrenz? Das ist eben diese typische Denken.....schön in Klischees und niemals vielleicht bei sich selbst nach möglichen Problemchen/Einstellungen, Denkweisen suchen, die dafür sorgen, dass es zu keinen Beziehungen kommt.

@Scatterbrain

Scatterbrain schrieb:Frauenhass ist wiederum überhaupt nicht vertretbar und engstirnig.

Es wirkt hier einiges schon sehr pauschalisierend und negativ - wenn das der erste Eindruck ist, den man bekommt, dann werden sich viele Menschen wieder abwenden, nicht nur potentielle Partnerinnen.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Also das Aussehen und das äußerliche Erscheinungsbild ist immer das erste Kriterium bei einer Frau.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Wahrscheinlich merkt die Frau halt schnell wenn du ein Loser bist ohne Selbstbewusstsein.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Aber wenn ein Mann extrem attraktiv ist wohlmöglich viel Geld, Ansehen oder berühmt ist, ist der Charakter sehr nebensächlich.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Aber ich bin Brillenträger und darauf fahren die Frauen nicht ab, weil sie ja eine riesige Auswahl haben.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Ich hatte mir das besser vorgestellt, aber bin jetzt nüchterner durch das Wissen was eine Frau wirklich begehrt. Die scheißt darauf wer ich wirklich bin.....

Klingt nach einer ungesunden Mischung aus negativer Lebenseinstellung, Selbstmitleid und Schwarz-Weiß-Denke: "Frauen böse, ich Opfer".

XAE schrieb am 30.04.2021:ein charakterliches Problem das er lösen sollte, bevor es auch nur annähernd lohnt sich auf andere Menschen zuzubewegen

... aber ob das wirklich "Charakterschwäche" ist? Ich glaube da auch mehr an eine mehr oder weniger selbstverschuldete "Bubble", in der man letztendlich nur noch bestätigt wird. Mir fällt aber auch auf, dass wenig Blick auf sich selbst dabei ist:

Tussinelda schrieb:niemals vielleicht bei sich selbst nach möglichen Problemchen/Einstellungen, Denkweisen suchen, die dafür sorgen, dass es zu keinen Beziehungen kommt

Das bemerken die meisten Frauen, die ehrliches Interesse an einer Beziehung haben, sicher auch alles - und sind weg.

Scatterbrain schrieb am 29.04.2021:Das merke ich noch mehr als ich vor zwei Jahren Zuhause ausgezogen bin und jetzt bald 29 werde.

Da haben wir vielleicht ein Kriterium, das bei manchen Frauen ggf. mehr ins Gewicht fällt als eine Brille oder durchschnittliches Aussehen: Du lebst in dem Alter noch nicht sehr lange selbstständig.

Cyanol schrieb am 17.05.2021:Mein bester Freund, hat bisher noch nie eine Freundin gehabt und es scheitert nicht an seinem Aussehen etc. sondern eher an seinen Ansprüchen irgendwas ist nie stimmig. Irgendein ein Makel hat sie immer und er lässt sich nicht drauf ein.

Ich glaube, das ist auch eines der Grundprobleme der "Incels": Völlig übersteigerte Ansprüche (vielleicht oft in Anlehnung an Pornos). Den perfekten Menschen gibt es einfach nicht.

Scatterbrain schrieb am 19.05.2021:Sein Lösungsvorschlag ist in Südostasien nach Frauen zu suchen. Er selbst macht das gerade über Internet.

Was erhofft er sich denn genau davon?

Tussinelda schrieb:Du denkst also, Du bekommst keine Frau, wegen der Konkurrenz?

Wie heisst es doch so schön in der Wirtschaft: Konkurrenz belebt das Geschäft!

Egal, ob man Männchen, Weibchen oder irgendwas dazwischen ist: Auf dem Balzplatz der Sexualität gibt es nun mal Konkurrenz. Sonst müsste man wohl schon der letzte, bzw. vorletzte Mensch auf Erden sein - aber dann muss man halt nehmen, was übrig geblieben ist. Auch keine schöne Vorstellung

@Scatterbrain


Für das Finden einer geeigneten Partnerin, eines passenden Partners gibt es nun mal leider kein Universalrezept - und schon gar keines, dessen Gelingen garantiert ist.

Das Internet quillt über von mehr oder weniger seriösen Befragungen "Wo haben Sie Ihren Partner kennen gelernt?".

Hier ein Beispiel:

30 % im Internet (Tinder, Facebook, Foren, Jappy, lablue & Co.)
21 % über Freunde, Bekannte und Familie
18 % beim abends Ausgehen, z.B. in der Kneipe oder Disco
13 % am Arbeitsplatz bzw. bei der Arbeit (inkl. Schule und Uni)
8 % über gemeinsame Interessen, z.B. Hobby oder Sport
6 % sonstige Gelegenheiten (u.a. im Krankenhaus, Park und Supermarkt)
4 % im Urlaub bzw. auf Reisen

Quelle und ganzer Artikel hier:

https://frag-marie.de/studie-wo-lernen-paare-sich-kennen/



Ich habe gerade mal überlegt, wo und wie ich in den letzten rund 50 Jahren Frauen kennen gelernt habe (in absteigender Reihenfolge):

Beruflicher Kontext

Politische Aktivitäten

Einkaufen

Kinderspielplatz (Mütter natürlich, bevor hier ein falscher Verdacht aufkommt)

Verkehrsmittel (plumpes Wortspiel)

Private Parties

Kulturveranstaltungen

Internet

Bars, Kneipen, Clubs

Ich gehe davon aus, dass die Kontakt- und Flirtsituation natürlich auch immer von den eigenen Interessen und den damit verbundenen Orten und Umständen der Begegnung abhängig ist.

Als Nichtschwimmer werde ich kaum eine Frau im Schwimmbad treffen - es sei denn, sie rettet mich.

Als Couch-Potatoe werde ich nicht dem Mann meiner Träume begegnen, ausser, es handelt sich um einen Handwerker: "Hallo, ich habe gehört, hier soll es eine feuchte Stelle geben und ich sollte ein Rohr verlegen!"

Als politisch aktiver Mensch kann ich mich zwar mit Frau von Storch fetzen, aber ich werde sie wohl kaum in mein Bett bekommen - worüber ich in diesem konkreten Falle nicht allzu böse wäre.

Was allerdings absolut nicht hilft, ist, sich hinter sich selbst zu verkriechen und darüber wortreich Klage zu führen. Ich armer Mann - und die bösen Frauen. Damit kriegt man nix gerissen.

Scatterbrain schrieb:Ja, ich habe neulich schon erwähnt, dass ich die Begriffe mit unterschiedlichen Bedeutungen, die ich umfassend als "einsame Männer" hätte umschreiben können, unglücklich verbunden habe

Ja, hast du. Du kommst aber auch immer wieder gerade auf Incels zurück, bedienst dich ihrer Sprache und denkst selbst in einigen ihrer Schubladen.

Scatterbrain schrieb:Alphas

Scatterbrain schrieb:Chads

Scatterbrain schrieb:Black Pill

Scatterbrain schrieb:in der Szene

Weitere Beispiele hat @sooma aufgelistet.

Scatterbrain schrieb:Ich möchte das Thema weder verharmlosen noch möchte ich die Ideologie teilen.

Du möchtest die Ideologie nicht teilen ? Wieso "möchte" ? Entweder man teilt sie oder man teilt sie nicht.

Scatterbrain schrieb:Aber gerade hier auf der Seite hinterfragt man Dinge, die die Medien berichten. Ich finde nicht dass Incel etwas mit Rechtsradikalismus zu tun hat. Dass die Taten, die den Incels zugeschrieben werden abscheulich sind weiß jeder.

Auf welcher Seite, was meinst du ? Hier bei Allmy ? Es sind zudem nicht nur die Taten abscheulich, sondern auch die Ansichten.

Dein Kumpel "reibt" dir den Incel unter die Nase, wie du mal geschrieben hast. Wie kommt er denn auf sowas ? Ich käme nie im Leben auf die Idee, Freunde oder Bekannte, die vielleicht schüchtern bei Frauen sind, noch nicht viele Erfahrungen haben usw. auch nur in die Nähe dieser zu rücken, wenn sie sich nicht auch äußern wie diese.

@Scatterbrain
So wie ich das Phänomen der ABs (und ich nehme jetzt mal absichtlich die deutsche Variation, da Incel hier zuviele Assoziationen weckt um die es dir ja überhaupt nicht geht) verstehe, besteht das Problem weniger in der Konkurrenz als überhaupt darin einen Kontakt anzubahnen. Scheint vielen (übrigens auch Frauen) tatsächlich sehr schwer zu fallen.
Wenn man wenig oder keine Kontakte mit dem anderen Geschlecht hat, ist das natürlich nicht von Vorteil, wenn man eine Beziehung führen will. Das "sich kennenlernen" steht da immer am Anfang. Skurriler Weise scheint da auch die Internetaffinität nichts zu nützen, obwohl es da ja haufenweise Möglichkeiten gibt Menschen kennenzulernen.
Ich habe jetzt nicht die ganze Diskussion mitgelesen, aber doch größten Teils - ich glaube da hakt es auch bei dir oder?

paxito schrieb:So wie ich das Phänomen der ABs (und ich nehme jetzt mal absichtlich die deutsche Variation, da Incel hier zuviele Assoziationen weckt um die es dir ja überhaupt

Nochmals ab und Incels sind zweierlei... Natürlich Grenzen die sich ab, grade wegen der Ideologie der Incels etc..

@Scatterbrain

mir scheint es so als ginge es um dich.
Du machst dich zum Thema.
Das finde ich gut.

Ich habe spät damit angefangen, Sex mit Frauen zu praktizieren.
Und habe jetzt viel später damit wieder aufgehört.
Ich fand die Praxis schon lustig aber auch sehr anstrengend.

Jetzt kann ich mich schon ungeheuerlich über ein frauliches Lächeln freuen.


Für meinen Seelenfrieden ist es tatsächlich wegweisender keinen Sex mit anderen zu praktizieren.


Der Punkt aber: Über Intimität in seiner Intimität kann nicht gesprochen werden mit anderen ausserhalb dieser Intimität.

Ein anderer: Der Mensch ist abhängig von Beziehung und kann nicht ohne gedacht werden. Dann wäre er eine nicht gespielte Billiardkugel. Daher die Rufe nach erstmal ins Reine kommen mit sich selbst, für mich unsinnig sind.
Gehe in Beziehung . Das hast du hier getan.

fischersfritzi schrieb:Scatterbrain schrieb:
Am Ursprung und der Erfindung des Incels ist nichts radikal, was dann leider doch radikalisiert wurde und nun in einem schlechten Licht gerückt ist. Ich möchte das Thema weder verharmlosen noch möchte ich die Ideologie teilen. Aber gerade hier auf der Seite hinterfragt man Dinge, die die Medien berichten. Ich finde nicht dass Incel etwas mit Rechtsradikalismus zu tun hat. Dass die Taten, die den Incels zugeschrieben werden abscheulich sind weiß jeder.

Du solltest dich entscheiden, wo du stehen willst und wer du sein willst.
Willst du ein frustierter, hasserfüllter und Frauen verachtender potentieller Gewalttäter sein, der die Welt um sich herum für seine Probleme bestrafen möchte?

Oder willst du ein sympathischer, liebenswerter und friedfertiger Mensch sein?
Dann such nach konstruktiven Lösungen für deine Probleme, denn die gibt es.
Und umgib dich mit freundlichen, hilfbereiten und friedlichen Menschen, die gibt es auch.
Und halte dich fern von diesen Incel Wixern. Das sind schwerst gestörte hasserfüllte Menschen, die bringen nichts gutes in dein Leben.

Your choice!

Aber hör auf, diesen Incel Scheiss zu bagatellisieren und schön zu reden.
Die wurden nicht in schlechtes Licht gerückt.
Die sind schlecht.
Und es ist auch völlig unerheblich, ob du findest, dass die nichts mit Rechtsradikalismus zu tun haben. Viele sind rechtsradikal.

Du hast doch selbst den Beitrag von funk eingestellt. Hast du den nicht angeguckt ?

Versuch doch einfach deine nette und gute Seite zu füttern.
Es ist doch geiler zu liebeb und geliebt zu werden, als zu hassen und gehasst zu werden.
Findste nicht auch...?

Ich denke die meisten Incels sind einsame verzweifelte Menschen, die sich eigentlich nichts anderes Wünschen als die Annerkennung Ihrer Probleme, unabhängig ob es eine Lösung dafür gibt oder nicht.
Ich will die Taten von Typen wie Elliot Rodger nicht schönreden, aber ich denke dass nur wenige Incels zu solchen Taten fähig sind.
Diese Leute leben schon ansich auf einer recht extremen Aussenseite (allgemein, nicht politisch), aber ich finde das mit dem gern genommenen Angsmacher Begriff "Rechtsradikal" allgemein zu sehr umsich geworfen wird.

Außerdem ist es völliger Blödsinn Incels mit der Alt Right Bewegung zu vermischen, da einschlägige Incel Foren sehr international sind.

Fedaykin schrieb:Nochmals ab und Incels sind zweierlei... Natürlich Grenzen die sich ab, grade wegen der Ideologie der Incels etc..

Die Incels sind keine organisierte Terrorgruppe meine Güte. Das es da eine einheitliche Ideologie gäbe kann ich mir nicht vorstellen.

triumph1420 schrieb:Außerdem ist es völliger Blödsinn Incels mit der Alt Right Bewegung zu vermischen, da einschlägige Incel Foren sehr international sind.

Nein ist es nicht. Ich hatte doch dazu einen link gesetzt. Hast du den nicht gelesen?

Und achte bitte darauf, dass du richtig zitierst.
Der Anfang des Zitates ist nicht von mir.

Jeder Mensch geht nunmal mit Einsamkeit anders um. Die einen suchen den Grund für ihre Einsamkeit bei sich und andere suchen den Grund bei ihren Mitmenschen und wieder andere, reagieren sogar mit Gewalt gegenüber den Menschen, die vermeintlich für ihre Einsamkeit verantwortlich sind. Der TE sollte sich mal überlegen, zu welchen Menschen er sich zählt bzw. zu welchen Menschen er sich zählen möchte. So richtig klar positioniert hat er sich bisher nicht.

paxito schrieb:Das es da eine einheitliche Ideologie gäbe kann ich mir nicht vorstellen.

Die gibt es aber. Deshalb sind sie auch abzugrenzen von anderen Gruppierungen, wie zB denjenigen, die einfach nur sehr schüchtern und/oder zurückhaltend sind. Die Ideologie der Incels ist etwas ganz anderes, weil sie geprägt ist von Selbstmitleid und einem völlig verzerrten Frauen- und auch Männerbild, von Gewaltphantasien, von teilweise ausgelebter Gewalt, vom Wunsch Frauen zu unterdrücken usw.

@Photographer73
Es gibt verbindende Elemente beim Gedankengut der Incels, der Frauenhass oder Frauenfeindlichkeit, der Nihilismus, das Biologisieren. Aber eine einheitliche Ideologie? Von rechtsradikalen, gewaltbereiten Frauenhassern bis zu zurückgezogenen, nihilistischen Halbjapanern ist da ziemlich viel vertreten.
Wie du da eine klare Abgrenzung hinbekommen willst, etwa zu nur "sehr schüchternen" Menschen, sehe ich nicht. Ist ein sehr schüchterner Mensch der diesen merkwürdige Hierarchisierung annimmt (Alphas, Normies, Incels) schon ein Anhänger der Ideologie? Jemand der Gewaltphantasien gegenüber Frauen hat aber das Ausleben dieser ablehnt?

He Hallo.
Ich bin auch unfreiwillig unterliegt, aber you know what?
Mir scheissegal.
Ich komme aus dem Gegenteil zur Selbstliebe nicht raus und bin wohl alles andere als Beziehungsmaterial.

Alleinerziehend
Dick
Hässlich
Krass prokrastinat

Ich erwarte nix mehr.