Unruhen in der Ukraine

@waage

waage schrieb:pech gehabt, wenns für die eine seite kein prob ist, dann korrekterweise gilt dies auch für die andere

Ach so und auf die Ukrainer ist auch geschissen, weil die bei dem einem ja nicht abstimmen durften, können die sich bei dem anderen auch mal schön kusch halten oder wie?

@Fedaykin

Jeder hat halt eine andere Meinung.

Du beschäftigst dich anscheinend viel mit der Thematik, aber gleichzeitig glaube ich das du deine Augen verschließt und nicht mit dem Herzen denkst wie die Lage wirklich ist.

@Larry08

versteh ich jetzt gerade nicht was du zum ausdruck bringen willst

kannst du es evtl. verdeutlichen?

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Nun Krieg ist kein Novum in der Menschheitsgeschichte, und jetzt musst du nur noch den Unterschied, "Vokswirtschaft sanieren" und "Keiner verdient was". begreifen.

Aber ist leichter wenn man seine Umwelt Bipolar wahrnimmst.

Weißt du, warum der 2. Weltkrieg überhaupt hat auf "fruchtbaren" Boden hat fallen können, bei den Deutschen?

Nun, der 1. WK war verloren, und die Deutschen mussten hungern, weil die "Siegermächte" sich des Landes "bedienten", und dem Volke sowohl ihre Werte, Geld als auch die Würde nahmen. Das deutsche Volk war "unzufrieden" mit der Hungersnot. Dann kam Hitler - und der hatte "Unterstützung" ... von seinen "Freunden".

Amerika - das Land "vom Tellerwäscher zum Millionär" - glaubst du diese Mär?

@waage

Die Abspaltung der Krim wäre ein Frage gewesen, über die die gesamten Ukraine hätte abstimmen müssen.

Weil in Kiew die Regierung weggeputscht wurde, verlieren damit also sämliche Ukrainer das Recht über die territoriale Intigität ihres Landes abzustimmen?

@Larry08

Larry08 schrieb:Weil in Kiew die Regierung weggeputscht wurde

Wer hat die Regierung weggeputscht? Ich meine wer hat im Hintergrund die Fäden dafür gezogen?

@Larry08

Larry08 schrieb:über die die gesamten Ukraine hätte abstimmen müssen.

müssen lt. verfassung, und auf die wurde ja von kiew aus geschissen

ob für die krim abspaltung generell eine vollumfängliche abstimmung nötig/sinnhaft ist, ist ein anderes thema

unter den gegebenen umständen war es wohl eh die richtige entscheidung und die krim hatte eh immer nen gewissen eigenen "status"

Larry08 schrieb:verlieren damit also sämliche Ukrainer das Recht über die territoriale Intigität ihres Landes abzustimmen?

leider, die neue regierung hat ja generell auf die verfassung geschissen, eigentlich ist ja lt. verfassung janukowitsch noch der legitime

Twelcher jetzige krieg? oder bist du jetzt doch wieder beim anlaufenden wirtschaftskrieg
und ja, der könnte natürlich die us-volkswirtschaft beleben

Der angebliche geplante3 gemäß VT. Aber vielleicht hättest du es dir selber herleiten können worum es geht. Die Antwort umfasst ja mehr als diesen Satz.

und der Verkauf von Flüssigasüberschüssen ab 2015 dürfte zwar keine Negativen Auswirkungen haben, wobei das wohl so oder so gekommen wäre, aufgrund wie der Russische STaat das Gas Außenpolitisch einsetzt, gegen Europa zwar noch nicht, aber kann nicht Schaden Global Sourcing zu betreiben.

waage schrieb:harte indikatoren .... chile at&t uvm., ölkonzerne, usw.usf.

Indizien oder Intersessenüberschneidung. Welcher Ölkonzern wurde durch welchen Krieg saniert?

waage schrieb:sind halt u.a. auch nimmersatt

Ist nicht dasselbe oder? Etwas mehr oben drauf, oder eben etwas haben zu müssen um die Existenz zu sichern.

waage schrieb:hab ich auch niemals behauptet, im regelfall auch nicht zutrffend
bei nem wirtschaftskrieg durchaus möglich bzw. naheliegend

Nun dann hättest du eben schauen soll worum es in der Diskussion ging, bevor du dich da quereinschaltest. Du weißt ja schon das Wirtschaftkrieg nicht wirklich definiert ist. Und bis jetzt auch in diesem "Konflikt" nicht vorliegt. Perse geht es dabei auch nicht um Zwischenstaatliches Handeln.

waage schrieb:wie ging denn das referendum der palästinenser aus? :) mensch fedaykin, schon tragbare vergleiche bitte

Nun ist mir neu das zur Gründung der DDR ein Referendum abgahlten wurden. Mensch beim Thema bleiben, von wegen Grenzziehungen und Vorgeschichte.

Kurosagi schrieb:Jeder hat halt eine andere Meinung.
Du beschäftigst dich anscheinend viel mit der Thematik, aber gleichzeitig glaube ich das du deine Augen verschließt und nicht mit dem Herzen denkst wie die Lage wirklich ist.

Heb dir das Herz für die Liebe auf, nicht zum Denken, das ist es furchtbar ungeeignet.

Phantomeloi schrieb:Wer hat die Regierung weggeputscht? Ich meine wer hat im Hintergrund die Fäden dafür gezogen?

Gute Frage. Es wurde ja letztendlich "am Boden" entschieden. Wer da letztendlich das "Heft des Handels" in der Hand hatte, ich kanns nicht sagen.

@waage

waage schrieb:müssen lt. verfassung, und auf die wurde ja von kiew aus geschissen

Und deshalb haben die Ukrainer nichts mehr zu melden?

waage schrieb:ob für die krim abspaltung generell eine vollumfängliche abstimmung nötig/sinnhaft ist, ist ein anderes thema

Ne, steht in der Verfassung.

waage schrieb:unter den gegebenen umständen war es wohl eh die richtige entscheidung

Grade unter den gegebenen Umständen war es ein Fehler.

Phantomeloi schrieb:Weißt du, warum der 2. Weltkrieg überhaupt hat auf "fruchtbaren" Boden hat fallen können, bei den Deutschen?
Nun, der 1. WK war verloren, und die Deutschen mussten hungern, weil die "Siegermächte" sich des Landes "bedienten", und dem Volke sowohl ihre Werte, Geld als auch die Würde nahmen. Das deutsche Volk war "unzufrieden" mit der Hungersnot. Dann kam Hitler - und der hatte "Unterstützung" ... von seinen "Freunden".

Oh bitte du bist jetz leider weg vom Thema. Nurmal auch die Geschichte des 2 Weltkrieg ist noch wesentilch Komplexer.

Phantomeloi schrieb:Amerika - das Land "vom Tellerwäscher zum Millionär" - glaubst du diese Mär?

Nun sie ist nicht mehr so häufig wie früher, aber Zeitgemäß kommt es immer wieder vor, wenn auch heute eher in form von Nerd zum Mrd.

Phantomeloi schrieb:Wer hat die Regierung weggeputscht? Ich meine wer hat im Hintergrund die Fäden dafür gezogen?

Nun eventuell die Rusen um einen Vowand zu schaffen die Krim zu Annektieren. Immerhin war man ja sehr gut vorbereit.

oder anders warum sollten es nicht die Ukrainer gewesen sein? WEil es nicht in dein Weltbild passt? Also wenn man nach Gewinnen geht im Interesse einer Natione, und daher herleitetn würde wer Interesse hätte, dann ist Russland natürlich der Kandidat.

@Fedaykin

Jaja Schlaumeier.

Hauptsache dieses Ergebnis haha. xD


Wie gefährlich ist Putin?
Ein ehemaliger Berater warnt den Westen vor Putin: Bedroht der Kremlchef den Weltfrieden?

Ja, er will ein neues Reich bauen
48%
Nein, das ist völlig übertrieben
24%
Er dient nur russischen Interessen
28%

Total votes: 3441

@Larry08

Larry08 schrieb:Gute Frage. Es wurde ja letztendlich "am Boden" entschieden. Wer da letztendlich das "Heft des Handels" in der Hand hatte, ich kanns nicht sagen.

Hand-Buch-feste Beweise wird es dafür wenig geben. Z. B. "wer hat in Ruanda die Strippen gezogen". Wie soll es Beweise geben, wenn doch alles geheim gehalten wird, durch diplomatisch-kriminelle Machenschaften, die gesetzlich legalisiert sind?

Eines ist klar, dass so vieles ineinander läuft, dass man wirklich aufmerksam(er) sein sollte.

Und wer eine gute Auffassungsgabe und Interesse hat, der wird fündig. Und da so viele - unabhängig voneinander - dasselbe "finden", ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass Amerika dahinter steckt. Indizien gibt es genügend.

Vor Gericht (z. B. USA, China, Ägypten) werden manchmal auch "nur" Indizien genutzt, um einen Angeklagten auf den elektrischen Stuhl zu bringen.

Äh was willst du jetzt mit iregendwelchen Nonsens Abstimmungen?

Steht das in irgendeinem Zusammenhang? Wenn ja bitte das Zitat dazu legen.

und wenn du Umfragen dabeinimmst wäre ne Quelle auch ganz gut.

Vor Gericht (z. B. USA, China, Ägypten Russland) werden manchmal auch "nur" Indizien genutzt, um einen Angeklagten auf den elektrischen Stuhl zu bringen.

so ist es besser

@Fedaykin

Fedaykin schrieb:Nun eventuell die Rusen um einen Vowand zu schaffen die Krim zu Annektieren. Immerhin war man ja sehr gut vorbereit.

oder anders warum sollten es nicht die Ukrainer gewesen sein? WEil es nicht in dein Weltbild passt? Also wenn man nach Gewinnen geht im Interesse einer Natione, und daher herleitetn würde wer Interesse hätte, dann ist Russland natürlich der Kandidat.

Solche Gespräche kenne ich eigentlich nur von alten Männern, die selbst im Krieg heldenhaft gedient haben, und ihn sich schön oder normal reden, damit sie mit dem Erlebten überhaupt klar kommen.

@Kurosagi
Woher hast du diese abstimmung? Konnte die nicht finden...

http://www.todesstrafe.de/archiv/3151/Todesstrafe_in_Russland_abgeschafft.html (Archiv-Version vom 03.09.2014)

@Fedaykin

Nein, die Todesstrafe wurde in Russland abgeschafft - und das sogar richterlich begründet. Wie viel weiter Russland sich entwickelt hat, gegenüber Amerika.

Und nun stehen noch so einige Fakten im Raum, und diese legen nahe, dass Russland eben NICHT der Aggressor war, für den es, bzw. Putin, den Kopf hinhalten soll.

Von Amerika ist erdrückend viel bekannt. Das könntest auch du mal anerkennen.

waage schrieb:ob für die krim abspaltung generell eine vollumfängliche abstimmung nötig/sinnhaft ist, ist ein anderes thema

Larry08 schrieb:Ne, steht in der Verfassung.

Welche Verfassung? Die die in Kiew mit den Füßen getreten wurde? Interessante Logik. Erst gegen die Verfassung verstoßen und dann darauf pochen dass sie von Anderen unbedingt beachtet werden soll?

Doppelte Moral.

@Phantomeloi

Phantomeloi schrieb:Von Amerika ist erdrückend viel bekannt. Das könntest auch du mal anerkennen.

Iran lässt dreimal soviele hinrichten und China über 10 mal soviel.