Unruhen in der Ukraine - reloaded

MH17
also, wenn der Schuldige rauskommt war es dass mit seiner politischen Karriere,
dass heisst also entweder Putin oder Poroschenko.
Und das weiss der Schuldige und versucht es hinauszuzögern und/oder zu vertuschen.
Das könnte auch ein Grund für die Kämpfe nahe der abgestürzten Maschine gewesen sein.

"Wenn" es die Separatisten waren dann müsste Putin nachweisen dass er mit der Sache nichts zu tun hat, bzw. sich rausreden, Poroschenko ebenso. Aber einen gewaltigen Imageverlust würde es mit sich bringen.

wenn da nicht die mutmasslichen Einschusslöcher wären, könnte ich glatt wetten dass das Ding allein abgestürzt ist da ja einge Monate vorher die andere Maschine ohne ersichtlichen Grund ins Meer gestürzt war.

beim " studieren" der ukraine-karte von heute ( und der letzten tage allgemein)fällt auf , das grad die bis jetzt nicht zugänglichen gebiete umkämpft sind .
auch scheint es ,das die ukrainer dort boden gut machen ,was man natürlich unter vorbehalt sehen muss .
die ukrainer waren heut auch nicht zu faul zu behaupten das a ) in den letzten 2 tagen 40 busse voll mit terroristen über die grenze gefahren sind und b) gestern abend/nacht ein

30-vehicle strong military convoy, heading from Russian Federation, passed Ukrainian border near Uspenka, Donetsk region.

gefahren ist .

es gibt ein video von graham phillips auf seinem kanal mit englischen subs von givi & motorola von vor 2 tagen . wer interesse hat findet es bestimmt .... ich verlink ihn nicht allzugern

@Buhmann0815

Buhmann0815 schrieb:also, wenn der Schuldige rauskommt war es dass mit seiner politischen Karriere,
dass heisst also entweder Putin oder Poroschenko.

Warum sollte das den Einen oder den Anderen die Karriere kosten?
Haben die selbst den Abzug gedrückt? In welcher Form sie für diejenigen, den den Abzug gedrückt haben, verantwortlich sind, wird sich erst noch herausstellen!

Buhmann0815 schrieb:Und das weiss der Schuldige und versucht es hinauszuzögern und/oder zu vertuschen.

Im Untersuchungsteam wirken sowohl die Ukraine als auch Russland mit, die Terminierung steht und ist transparent kommuniziert worden, daher kann ich da auch keine Verzögerungstaktik von irgendwem erkennen!

VT (?)
Was wenn es ein getarnter Kampfjet war der weder aus Russland noch aus der Ukraine kam ?
Die Russen meinten doch sowas ähnliches auf dem Radar entdeckt zu haben, vllt hatte die Tarnung ja teilweise versagt ? Sobald die Waffensysteme ausgefahren werden wird, so ein Jet doch kurzzeitig ortbar.
Wir wissen ja nicht wirklich was für Prototypen von Geheimwaffen zum Einsatz kommen könnten.

@CurtisNewton

Es muss nach Einschusslöchern und Fragmenten gesucht und diese dann unteruscht werden, das wurde hier ja schon erwähnt. ;)

Die Präsentation ist dann natürlich auch fällig.

@ThunderBird1
nochma zum mitschreiben .als die ermittler vor ort waren ging es hauptsächlich drum opfer zu bergen , und nur darum .
punktuell hat man sicher fotos gemacht etc pp
deine bemerkung ist aber dermassen zynisch & unangebracht angesichts dessen das immernoch um die 20 opfer dort verwesen .
gut ,wars anders zu erwarten .
diese einschusslöcher müssen untersucht werden nach spuren etc pp , das dort mehr wie genug zu sehen sind sieht offenbar jeder depp .

@Jedimindtricks

Wer fing den jetzt mit "Ausserirdischen" an? Also sollte man schon, wie Du auch geschrieben hast, weitere Untersuchungen machen.

Zynisch und unangebracht fand ich das jetzt nicht. Wollte mich so sachlich wie möglich ausdrücken.

Buhmann0815 schrieb:wenn da nicht die mutmasslichen Einschusslöcher wären, könnte ich glatt wetten dass das Ding allein abgestürzt ist da ja einge Monate vorher die andere Maschine ohne ersichtlichen Grund ins Meer gestürzt war

da ist nix Mutmaßlich, eindeutige Spuren von Splittergefechtskopf.

Buhmann0815 schrieb:Die Russen meinten doch sowas ähnliches auf dem Radar entdeckt zu haben, vllt hatte die Tarnung ja teilweise versagt ? Sobald die Waffensysteme ausgefahren werden wird, so ein Jet doch kurzzeitig ortbar.

In Welchem Film bist du denn? Die Russen behaupten eine Su25 gesehen zu haben, warn wohl Trümmer weil bei der Untersuchung nix auftaucht. Getarnte Jets gibt es nicht so viele, Und Mit Luft Luft Raketen braucht es mehr zum Runterballern, gab da Präzedensfälle, das hätte die Voice Rekorder offenbart.

Buhmann0815 schrieb:Wir wissen ja nicht wirklich was für Prototypen von Geheimwaffen zum Einsatz kommen könnten.

Ja, ich denke es war ein Klingonischer Bird of Prey, beim Schießen kurzeitig enttarnt und deswegen auf dem Radar Sichtbar.

Fedaykin schrieb:warn wohl Trümmer weil bei der Untersuchung nix auftaucht.

Niemals, Trümmerteile haben eine gänzlich andere Radarsignatur als eine Su-25. Von daher ist deine Schlussfolgerung definitiv falsch. Entweder lügen die Russen oder aber es war eine Su-25 in der Nähe.
Übrigens wäre es einfach nachzuprüfen ob eine Su-25 in der Luft war. die AWACS haben ja sogar den Raketentyp weitgehend erkannt . Und eins kann man sicher sein, hätten die Russen gelogen hätte man das schon breitgetreten

@unreal-live
Welcher Raketentyp wurde denn erkannt?

@unreal-live

Die AWACS erfassten in ihrem Auffassungsbereich Signale von einem Flugab
-
wehrraketensystem sowie ein weiteres durch AWACS nicht zuzuordnendes
Radarsignal. Das Flugabwehrsystem wurde durch AWACS automatisiert als
„Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert, ein in der gesamten Region routine
-
mäßig erfasstes Signal.

du interpretierst da zuviel rein , obwohl es eigtl glasklar da steht was phase ist .

@Jedimindtricks

Trotzdem ändert es nichts an der Grundaussage. Trümmer haben eine gänzliche andere radarsignatur

@unreal-live
meiner meinung nach haben die russen mit dieser " radarsignatur " auch geflunkert ( was ich damals schon nach der pk direkt alles sehr angezweifelt habe ), nix weiter . ist aber nur meine annahme . für die gründe gibt es auch genug erklärungen .

Buhmann0815 schrieb:MH17
also, wenn der Schuldige rauskommt war es dass mit seiner politischen Karriere,
dass heisst also entweder Putin oder Poroschenko...

Separatisten Querköpfe, Faschisten und Fanatiker, Führer der Separatisten, gehorchen bestimmt nicht Putins Worten und by the way wäre Putin ja ganz schön blöd eine Passagiermaschine abzuschiessen damit ihn der Rest der Welt hassen darf.

Umgekehrt kümmert es Oligarchen Privatarmeen, Faschisten Batallione die mit Hakenkreuz auf Uniformen Zivilisten erschiessen einen Dreck was Kiev sagt. Poroschenko wäre wie Putin ein Vollidiot wenn der Abschuss sein Befehl war.

Eine False Flag Operation ist auch nicht ausgeschlossen, aber vielleicht wahrscheinlicher ist, dass irgend ein lokaler Häupling MH-17 vom Himmel holte und auch wahrscheinlich ist, dass diese Sache niemals aufgeklärt wird. Wir haben noch immer keine Radardaten, keine Stimmen des Voicerecorders und keine Flugschreiberdaten und werden sie wohl auch nie sehen..eine solche Verhinderung gab es noch nie bei Absturz einer Linienmaschine, eine Schweinerei.

Spezialisten Teams werden an den Checkpoints gestoppt, wenn sie die MH17 Crash site besuchen wollen und sitzen in Kiev fest. Reporter lässt man hin, die konnten ein paar Bilder schiessen, weil sie keine Experten sind.

unreal-live schrieb:Niemals, Trümmerteile haben eine gänzlich andere Radarsignatur als eine Su-25. Von daher ist deine Schlussfolgerung definitiv falsch. Entweder lügen die Russen oder aber es war eine Su-25 in der Nähe.

Die Russen hatten aber nie eine Radarsignatur vorgestellt. Nur ein weiteres Signal was direkt beim Kontaktabriss auftauchte. Spurlos kam, Spurlos verschwand, und die Su 25 war nur ein Verdacht, ein sehr schlechter wenn man die Leistungsdaten der Su25 mit ner Boeing 777 vergleicht.

unreal-live schrieb:Übrigens wäre es einfach nachzuprüfen ob eine Su-25 in der Luft war. die AWACS haben ja sogar den Raketentyp weitgehend erkannt . Und eins kann man sicher sein, hätten die Russen gelogen hätte man das schon breitgetreten

Die Kommension hat keine weiteren Flugzeuge festgestellt. KAm so in den Bericht. Auch Russland hat nur eine Hypothese aufgestellt. Und die Awacs sind relativ weit weg, Russland dürfte ja auf Alle Fälle den Ukrainischen Luftraum aktiv überwachen.

mayday schrieb:Wir haben noch immer keine Radardaten, keine Stimmen des Voicerecorders und keine Flugschreiberdaten und werden sie wohl auch nie sehen..eine solche Verhinderung gab es noch nie bei Absturz einer Linienmaschine, eine Schweinerei.

informier dich mal über den Ablauf von Untersuchungen. Alle haben diese Daten, außer Josef Jedermann. Wäre mir aber neu das die jemals deramaßen Veröffentlicht wurden.

sehr interessante entwicklung auch um taruta ,den " governer " von donetsk . einigen vielleicht in erinnerung mit dem grossen artikel in der kiev post .
der wurde von poroshenko gefeuert .
poroshenko selber war & ist heute an den frontlinien rund um donetsk gewesen ,und wird in Severodonetsk den neuen vorstellen .