Unruhen in der Ukraine - reloaded

unreal-live schrieb:Weil wir die guten sind!? ;-)

Nein, nur weil die Amerikaner Systeme liefern können, die die Zivilisten komplett auslassen, Smart Bombs, damit erweisen sie der Menschheit und allen Konfliktparteien einen humanitären Dienst, natürlich völlig selbstlos.

@rockandroll

rockandroll schrieb: aber im Namen der Bevölkerung, die schon seit Anbeginn der Ukraine unter den Zuständen leidet, fände ich eine Teilung und Neuordnung vernünftiger.

Das habe ich hier schon einige hundert Seiten vorher vorgeschlagen aber auf mich hört ja leider keiner.

Interalia schrieb: ... es wird 'n richtiger Krieg,

Es is bereits ein RICHTIGER Krieg, jedenfalls für die Menschen dort, am Boden sowie in der Luft. Glaub bitte nich immer alles was die Merkel und der Gauck Dir erzählen. Die kommen aus der Ex-DDR, falls du es noch nich wußtest, the big state of mind-controlling. Ich wäre da an deiner Stelle vorsichtiger.

Gruß greenkeeper

greenkeeper schrieb:Es is bereits ein RICHTIGER Krieg, jedenfalls für die Menschen dort, am Boden sowie in der Luft. Glaub bitte nich immer alles was die Merkel und der Gauck Dir erzählen. Die kommen aus der Ex-DDR, falls du es noch nich wußtest, the big state of mind-controlling. Ich wäre da an deiner Stelle vorsichtiger.

IM Erika + IM Larve?

Mittlerweile schießen sich auch die niederländischen Zeitungen auf die Separatisten ein -
der "Volkskrant" über Separatistenführer Oberst Strelkov:

"Ein blutrünstiger, reaktionär ultra-nationalistischer, der tatsächlich in Russland lebt, vor fast einem Jahrhundert."

'Een bloeddorstige, reactionaire ultranationalist die eigenlijk in het Rusland van bijna een eeuw geleden leeft.'t

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/31522/Vliegtuigcrash-in-Oekraine/article/detail/3692269/2014/07/19/Gevreesde-rebellenleider-is-karikatuur-van-het-Poetin-tijdperk.dhtml (Archiv-Version vom 22.07.2014)


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Wo bleiben die Black Boxen des abgestürzten Flugzeugs? Genügend Zeit die zu finden hatte man.

Das zum Thema die NODs hätten alle Geldbörsen geplündert und nichts wäre mehr da.

Original anzeigen (0,5 MB)

@Egalite

Nenn sie wie du willst. Sie haben hier das Sagen und auf welcher Seite sie in diesem Fall stehen sollte ja nun langsam auch mal klar sein.

Gruß greenkeeper

greenkeeper schrieb:Das habe ich hier schon einige hundert Seiten vorher vorgeschlagen aber auf mich hört ja leider keiner.

weil sie nicht bereit sind ihren Glauben an die Unantastbarkeit der territorialen Integrität zu Gunsten eines Selbstbestimmungsrechtes der Völker aufzugeben. Offiziell.
Auch von Fall zu Fall so auslegbar, wie man es gerade Braucht. Siehe Sudan zB.

Inoffiziell geht's nur mal wieder um politischen Einflussbereich, sprich Macht.

@Egalite gleich kommt ein Schlauer und erklärt es für Separatisten Propaganda

greenkeeper schrieb: Sie haben hier das Sagen

Naja, reden dürfen sie, aber das Sagen haben, darüber ließe sich streiten.

Mir ist es eigentlich egal ob die Ukraine geteilt wird oder nicht, da ich niemandem da unten traue und einfach neutral bin. Das Problem welches ich bei einer Teilung sehe, ist die Gefahr, dass auch Russen in anderen ehemaligen Ländern der Sowjetunion auf die Idee kommen das es eigentlich schöner wäre wenn man sich abspaltet. Das könnte eine Kettenreaktion auslösen. Wenn Putin darauf hinarbeitet, dann wird es sowieso so kommen. Erinnert mich alles an Jugoslawien, nur größer....

http://www.bild.de/bild-plus/politik/ausland/ukraine/bild-erklaert-putins-horror-raketen-36873406,view=conversionToLogin.bild.html

Toller Qualitätsjournalismus wie man ihn kennt-"Putins Horror-Raketen". Ein System welches mit Putin soviel zu tun hat wie der Papst mit der Reeperbahn. Warum schreibt man nicht Poroschenkos Horrorraketen, wenn dieser größere Einheiten BUK in die Ostukraine verlegen läßt, ganz offiziell.

@jeremybrood, ist doch völlig normal das die Niederlande auch gegen die (Seperatisten) ist, die USA sagen ja wo es lang geht, würde die USA sagen das es eine Rakete der Hamas war, dann würde es auch der ganze Westen glauben. ;)

@kickeric
nicht zu vergessen, die USA, die kürzlich zB. schon auch das Vergnügen hatten, Texas eine Sezession "ausreden" zu müssen. Wobei ich das sowieso für ein Unding halte, jemanden an sich binden zu wollen, der das gar nicht selbst will. Wenn Texas sagt, wir können auch super alleine, dann ist das so, und Washington hat da nichts mehr zu melden. Die Menschen sind alt genug, und können auch für sich selbst gut entscheiden, was sie wollen, oder nicht, und von wo aus sie am besten regiert werden. DAS wäre Demokratie :)

@kickeric

kickeric schrieb: Das könnte eine Kettenreaktion auslösen. Wenn Putin darauf hinarbeitet, dann wird es sowieso so kommen. Erinnert mich alles an Jugoslawien, nur größer....

Selbst wenn, warum dürfen sie nicht? Die EU und NATO behaart doch auf die wirtschaftliche und politische Unabhängigkeit. Soll doch jeder dahin, wo er sich besser aufgehoben fühlt

Ministerpräsident Jazenjuk:„Das waren Profis, keine betrunkenen Gorillas“

Wahnsinn!

@rockandroll

rockandroll schrieb:... weil sie nicht bereit sind ihren Glauben an die Unantastbarkeit der territorialen Integrität zu Gunsten eines Selbstbestimmungsrechtes der Völker aufzugeben.

Sehe ich genauso. Is wohl eines der Grundübel in diesem Konflikt. Gehören nich dem jetzigen Präsidenten der Ukraine einige Industrieanlagen im Donn-Bass? Glaube sowas mal gelesen zu haben.

rockandroll schrieb:Wenn Texas sagt, wir können auch super alleine, dann ist das so, und Washington hat da nichts mehr zu melden.

Und wenn Bayern in Deutschland sagt wir können auch super alleine, würde ich sagen: "Reisende soll man nich aufhalten." :)

@kickeric

kickeric schrieb:Das Problem welches ich bei einer Teilung sehe, ist die Gefahr, dass auch Russen in anderen ehemaligen Ländern der Sowjetunion auf die Idee kommen das es eigentlich schöner wäre wenn man sich abspaltet.

Wenn man in diesen Ländern anfängt Russen zu diskriminieren wie in der Ukraine, könnte das sogar möglich sein. Aber solange dieser Fall nich eintritt, sehe ich dort das Problem erst mal nich. Es kommt in meinen Augen eben immer darauf an wie der Staat mit seinen Minderheiten in der Bevölkerung umgeht.

Gruß greenkeeper

@Egalite
Damit sagt er doch schon aus das es die Russen nicht gewesen sind, denn die meinte er sicherlich mit denn betrunkenen Gorillas ;)
Und die sogenanten Profis sind die Ukrainischen Soldaten.

@Egalite Bis heute hat der Westen seine Militärhilfe für die Ukraine auf nicht-tödliche Ausrüstung beschränkt, auf Schutzwesten oder Verpflegung. Erwarten sie mehr? Erwarten Sie Waffen?

Wir brauchen präzise Waffen, wir brauchen neue Waffen.

Nicht eine kritische Frage nur Rabaukenrhetorik

@Egalite

Egalite schrieb:Naja, reden dürfen sie, aber das Sagen haben, darüber ließe sich streiten.

O.k. das trifft es wohl eher.

Gruß greenkeeper

@Halbu

Halbu schrieb:Na und? Wo ist der Beleg, das sie die Wahrheit spricht?

Wie könnte denn ein Beleg dafür aussehen dass sie NICHT lügt?

Halbu schrieb:Du behauptest, das Kiew für den Abschuss verantwortlich ist. Ohne Beweise zu haben.

Habe ich das? Kann mich irgendwie nicht erinnern. Wie könnte ich auch den Fall bereits gelöst haben bevor auch nur eine einzige Schraube von Experten untersucht wurde. So ein Wunder kann nur Poroschenko vollbringen.

Today terrorists killed three hundred people with one shot. Among them innocent children, people of many countries of the world.

Terrorists shot down a civilian Malaysian airlines aircraft, which was on route from Amsterdam to Kuala Lumpur at the altitude of 10 thousand meters.

I and all Ukrainians grieve for the hundreds of innocent passengers who sadly have become victims of an aggression against us.

http://www.president.gov.ua/en/news/30787.html (Archiv-Version vom 21.07.2014)

Halbu schrieb:Hier glaubst du sofort, was die Frau erzählt. Logisch, es kann ja nur die Junta in Kiew dahinterstecken.

Wer denn sonst? Hast du das video überhaupt angeschaut? Ich habe meine Zweifel, sonst würdest nicht so dämliche Fragen stellen.