PEGIDA
08.01.2015 um 14:47Anzeige
"Muslime sind keine Terroristen und Terroristen sind keine Muslime"Ich glaube auch nicht, dass das irgendwer hier so postuliert hat.
def schrieb:Es sind nun mal mutmaßlich Muslime die ein Satiremagazin gestürmt und um sich geschossen haben... mitten in Europa. Jetzt die Augen davor zu verschließen, ganz nach dem Motto "Aus den Augen aus dem Sinn" ist nicht zielführend.Sorry, aber das ist Unsinn. Kein Mensch hier begrüßt den Terrorismus, der den Islam als Rechtfertigung missbraucht. Weder Moslems, noch andere.
Scheol schrieb:Sorry, aber das ist Unsinn.Welcher Punkt genau ist denn Unsinn?
Scheol schrieb:Deinen Satz könnte man so verstehen, als sei der Terrorismus in anderen Ländern rechtfertigend genug dafür, die PEGIDA am Laufen zu halten.Wenn man irgendwelchen Nonsens hineininterpretieren möchte kann man sich Aussagen natürlich zurecht drehen.
Scheol schrieb:Als sei die PEGIDA die einzige Gruppierung, welche Terrorismus ablehnt.Wo behaupte ich denn so etwas? Kann es sein, dass du gerade gewaltig an der Realität herumzerrst?
Damit verzerrst du die Realität.
def schrieb:Fakt ist nun mal leider, dass der islamistische Terror im Namen des muslimischen Glaubens stattfindet.Ich finde da hakt es schon - wenn ich jetzt irgendwohin gehe und Terror im Namen der Deutschen verübe kann ich dies ja gerne behaupten - aber kann man dann den Deutschen die Schuld geben?
Commonsense schrieb:Mit viel Text genau den gleichen Argumentationsfehler, den ich schon bei einem anderen User angekreidet habe - sehe nicht ein, mich dauernd zu wiederholen, weil Ihr der Meinung seid, ihr habt einen Punkt gefunden, den Ihr anführen könnt, obwohl der Vergleich hinkt, wie ein einbeiniger Esel...Wenn du schon keine Lust hast dich der Kritik erneut (?) zu stellen, wärst du dann bitte so nett mir deine entsprechende Antwort per Link anzubieten - damit ich auch die Gelegenheit habe deine Darstellung zu verstehen. Denn nach jetzigem Stand der Dinge müsste ich dir jetzt einfach glauben, daß du diese Kritik erklärend widerlegen konntest...;o)
Commonsense schrieb:Und Deine Bilder-Auswahl kannst Du Dir sparen - ich habe mir ausreichend Bildmaterial angesehen, da waren die Ordner sowohl an Auftreten, als auch am Erscheinungsbild sehr gut zu identifizieren.Und du hast jetzt darauf verzichtet diese entlarvenden Bilder hier anzubieten, weil das deine Position in dieser Diskussion geschwächt hätte? Ich möchte mir diese eindeutigen Bilder auch sehr gerne mal ansehen - denn sonst müsste ich auch hierzu jetzt einfach deine Aussage als verbindlich akzeptieren. Einen Moderator muß ich natürlich nicht darum bitten die Bilder mit einer seriösen Quelle zu verifizieren...
Commonsense schrieb:Man kann nicht in der Klärgrube baden und dann nach Lavendel riechen.Genau deswegen musst du dich jetzt der Kritik stellen - denn Klärgruben sind am allerwenigsten eine Einbahnstraße. ;o)
Commonsense schrieb:Steht doch wenigstens zu Eurer Einstellung, anstatt so zu tun, als hätten wir einen Knick in der Optik!Seine Majestät - Kakaobart Rex - nimmt deinen Pluralis Majestatis zwar gutmütig zur Kenntnis...allerdings biete ich auch dir das allgemeine "du" an und verzichte überdies auch auf sonstige Förmlichkeiten. :o)
aseria23 schrieb:Ja..mal so die frage: Wer erkennt wohl am besten ob jemand der rechten szene zugehörig ist? Ich würde mal behaupten das das leute gut können, die sich dem linken spektrum zugehörig fühlen und damit öfter auf solche leute achten und sich damit beschäftigen. Oder wie siehst du das so?
cejar schrieb:Deine Fotos sind super, aber ist es nicht ein Klischee das ein Rechtsextremer immer wie ein Neonazi auszusehen hat? Überhaupt, kann man innere Einstellungen anhand der Optik erkennen?Nein - optische Klischees werden nur sehr selten erfüllt. Ein radikaler Moslem hat sicher auch nicht immer einen Turban auf dem Kopf...genauso wenig trägt der Rechtsextreme heute noch Stiefel mit weißen Schnürsenkeln.
cejar schrieb: Was wir jedoch mit Sicherheit sagen können, ist das die blonde junge Dame in der Mitte recht gerne rechtsextrem hetzt.Nachdem ich mir deine Quelle komplett durchgelesen habe halte ich dem entgegen, daß sie dies offensichtlich NICHT tut - und somit eher du diesem Vorwurf gerecht wirst. Also cejar...dir ist doch klar, daß jeder diesen Artikel lesen kann, den du da verlinkt hast...und darum auch jeder mit eigenen Augen sehen wird, wie unverhältnismäßig dein Vorwurf ist - was im Kontext seiner Schwere ganz einwandfrei als Hetze bezeichnet werden muß.
Kritik an der Verwendung des BegriffsWikipedia: Rassismus
Fredrickson bemerkt, dass der Begriff „Rassismus“ häufig unpräzise und unreflektiert verwendet würde, um die feindseligen oder negativen Gefühle eines „Volkes“ oder einer ethnischen Gruppe gegenüber einer anderen und die aus dieser Einstellung resultierenden Handlungsweisen zu beschreiben (Fredrickson, S. 9).[6]
Kurt Horstmann schlug vor, nicht jegliche Diskriminierung irgendwelcher Gruppen als Rassismus zu bezeichnen, und hält es für angebracht, u. a. in der Flüchtlingsforschung auf den Ausdruck „Rassismus“ zu verzichten und stattdessen auf die Begriffe „Fremdenfeindlichkeit“, „Xenophobie“, „Ausländerfeindlichkeit“ und dergleichen auszuweichen.[53]
cejar schrieb:Ich finde da hakt es schon - wenn ich jetzt irgendwohin gehe und Terror im Namen der Deutschen verübe kann ich dies ja gerne behaupten - aber kann man dann den Deutschen die Schuld geben?Deutsch ist eine Religion? wow... wieder was gelernt.
cejar schrieb:Meiner Meinung nach können diese Einzelindividuen, diese Spastis überhaupt nichts in Namen einer Gruppe, einer Religion, einer Gesellschaft machen, ohne das diese die vorher legitmisiert.Da würde mich persönlich mal die Abgrenzung interessieren. Ab wann sind es Einzelindividuen und ab wann ist es eine Terrorgruppe.
@ScheolDas sind zwei Kritiker und bedeutet nicht, dass sie Recht haben, mein Freund. ;)
Ich bin mir sicher, daß es für die modernen "Keulen-Kämpfer" ein unzumutbarer Zustand sein muß nicht die Deutungshoheit über einen politisch instrumentalisierbaren Begriff zu besitzen - aber in diesem besonderen Fall muß ich darauf bestehen es einfach bei dem zu belassen, was es ist. Du tust da deiner Position auch nicht wirklich einen Gefallen, wenn du aus einem armlangen Wiki-Beitrag EINEN Absatz zitierst, den man mit Wohlwollen als Bestätigung für deinen Standpunkt interpretieren kann - während der restliche Wiki-Beitrag dann eigentlich doch etwas anderes behauptet. So zum Beispiel dieser Absatz:
Kritik an der Verwendung des Begriffs
Fredrickson bemerkt, dass der Begriff „Rassismus“ häufig unpräzise und unreflektiert verwendet würde, um die feindseligen oder negativen Gefühle eines „Volkes“ oder einer ethnischen Gruppe gegenüber einer anderen und die aus dieser Einstellung resultierenden Handlungsweisen zu beschreiben (Fredrickson, S. 9).[6]
Kurt Horstmann schlug vor, nicht jegliche Diskriminierung irgendwelcher Gruppen als Rassismus zu bezeichnen, und hält es für angebracht, u. a. in der Flüchtlingsforschung auf den Ausdruck „Rassismus“ zu verzichten und stattdessen auf die Begriffe „Fremdenfeindlichkeit“, „Xenophobie“, „Ausländerfeindlichkeit“ und dergleichen auszuweichen.[53]
Wikipedia: Rassismus
Wenn wir diesen Begriff über diese Grenzen hinaus ausweiten, laufen wir Gefahr ihn mit vergleichsweise harmlosen Chauvinismen zu verwässern - etwa der Rivalität zwischen zwei Fußball-Fangruppen.
kakaobart schrieb:Nachdem ich mir deine Quelle komplett durchgelesen habe halte ich dem entgegen, daß sie dies offensichtlich NICHT tut - und somit eher du diesem Vorwurf gerecht wirst. Also cejar...dir ist doch klar, daß jeder diesen Artikel lesen kann, den du da verlinkt hast...und darum auch jeder mit eigenen Augen sehen wird, wie unverhältnismäßig dein Vorwurf ist - was im Kontext seiner Schwere ganz einwandfrei als Hetze bezeichnet werden muß.Scheinbar hast Du den Artikel nicht gelesen.
Mit schmal nachgezeichneten Augenbrauen und Leopardenmuster-Jacke sitzt sie mit ihm im Studio und sagt Sätze wie diesen: "In Südfrankreich gibt es inzwischen mehr Moscheen als Kirchen." Gegen den MDR giftet sie später auf einer Pegida-Kundgebung, dieser sei ein "DDR-Medium".Das ist nicht nur sachlich falsch, sondern ganz bewusse Täuschung.
Sie setzt nach: "An erster Stelle sollten nationale Interessen stehen." Lauter BeifallKaum verhohlener Nationalismus...