Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Berryl schrieb:Wann können wir also mit einem Natobeitritt von Georgien und der Ukraine rechnen?

Lass uns Lieber über Erfolge reden .. ..

Russia’s Defense Ministry said it destroyed 524 Ukrainian drones across the country overnight, making it the largest wave of drone attacks since President Vladimir Putin ordered the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. The military also reported destroying several rockets.

Solange Putin seine maga Sockenpuppen spielen lassen kann kann man die nato erstmal ausser Acht lassen . Die erzählen mir dann sowieso bloss wie korrupt Litauen ist & wie great der Angriff war . Nato ist Teil der Verhandlungsmasse für das es Europa braucht . Das gilt letztlich auch in Bezug auf die Ukraine wenn man weiterdenkt .
Im übrigen , ganz schön viel korrupte nazidronen über Russland unterwegs



https://www.themoscowtimes.com/2025/05/07/largest-ever-ukrainian-drone-attack-paralyzes-russian-airports-stranding-thousands-of-passengers-a88997

@Jedimindtricks
Hoffentlich hat niemand vergessen das die glorreiche russische Armee auch schon Panzer, Geschütze Flugzeuge usw, schon zerstören konnte bevor die in der Ukraine waren!
Das soll mal einer nachmachen!

Nachdem Putin sich schonmal im Bunker verschanzt hat, anstatt bei der Parade des 80 Jahrestag am 9. Mai anwesend zu sein, wird nun auch "führsorglich" das mobile Internet aus Angst vor "Überraschungen" im Raum Moskau lahmgelegt.

https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/moskau-schraenkt-zur-militaerparade-am-9-mai-das-internet-ein-a-122e64d9-6b7c-42ea-9768-917dc34922e3

Jedimindtricks schrieb:Lass uns Lieber über Erfolge reden .. ..

Beantworte doch die Frage.
Es dürfte sehr leicht für dich sein wenn das Natostatut von keinem Intresse sei.
Man könnte sie ja folglich ganz leicht aufnehmen.

querdenkerSZ schrieb:Ja auch bei so einigen EU - Mitgliedern sind Ehrlichkeit und Anstand nicht gerade hip?
Aber diese Länder sind schon etliche Jahre dabei!
Keine Ahnung ob man zu Zeiten des Beitritts so blauäugig war oder jemand, ein Lobbyist was gedreht hat?
Wie uns Orban gezeigt hat ist es sau schwer jemanden der einmal dabei ist ohne dessen Mitarbeiter wieder los zu werden!

Man sollte die Regeln in der EU ändern, z.B. alle 10 Jahre überprüfen ob die Mitgliedsländer noch weiter Mitglied sein sollen, sie sind dann nur weiter in der EU, wenn z.B. mindestens ein Drittel der Länder sich dafür ausspricht

Berryl schrieb:wenn das Natostatut von keinem Intresse sei

Die einzelnen NATO Länder können auch so der Ukraine Sicherheitsgarantien geben, genauso wie sie Waffen liefern. Die NATO könnte auch auf der Seite der Ukraine in den Krieg eintreten, die Ukraine führt ja einen Verteidigungskrieg.
Die NATO Mitgliedschaft der Ukraine spielt nur für die Zeit nach dem Krieg eine Rolle.

parabol schrieb:Merkel war dafür nicht direkt zuständig sondern Gerhard Schröder.

North Stream 2 war Angela Merkel. Zu Beginn der Planung war Schröder schon seit acht Jahren kein Bundeskanzler mehr.
Von "Merkel-Pipeline" möchte trotzdem niemand sprechen, komisch...

Berryl schrieb:Man könnte sie ja folglich ganz leicht aufnehmen.

Ich weiss, das könnte dir ein Dorn im Auge sein , aber die Ukraine brauch über kurz oder lang Sicherheitsgarantien . Ob von einem nato oder Europastatut, bums. Darum ging es auch mal ursprünglich, EU- assoziierung.
Also , wenn sich mal der Nebel gelichtet hat wird man über diese leichten Dinge zu reden haben, erstmal noch ein kleiner territorialer Konflikt .
Man könnte meinen ist ein KGB Tutorial erste Seite , deswegen simmer hier.

@parabol
Auch eine Möglichkeit.
Dummerweise müsste auch da Orban zus!
Der will aber eher für immer Euros for nothing, wahrscheinlich auch über seinen Tod hinaus
Könnte für Denkmäler und ewige Erwähnung in den Geschichtsbüchern sorgen.

Mearsheimer und die nzz schiessen die Katze vom Baum. Leider ist der Artikel bei nzz hinter einer bezahlschranke und bei Weltwoche bin ich mir grad nicht sicher ob der link gelöscht wird


Wenn Sie im Februar 2022 an Putins Stelle gewesen wären, hätten Sie die Ukraine ebenfalls überfallen», so Mearsheimer. Er selbst hätte «sogar noch früher zugeschlagen».

Der Professor der Universität Chicago betont, Russland habe die Nato-Osterweiterung als existenzielle Bedrohung empfunden. Der Einmarsch sei ein «klassischer Präventivkrieg» gewesen, um westliche Militärstützpunkte in der Ukraine zu verhindern.

Imperialistische Motive Putins weist er zurück: «Das ist ein Mythos, den die Europäer erfunden haben, um sich nicht ihrer Mitschuld zu stellen.» Die Ukraine sei de facto bereits Nato-Mitglied gewesen, bevor Russland eingegriffen habe.

https://weltwoche.ch/daily/us-geostratege-john-mearsheimer-in-der-nzz-ich-haette-wie-putin-gehandelt-vielleicht-sogar-frueher-der-einmarsch-in-die-ukraine-sei-ein-klassischer-praeventivkrieg/

War ja irgendwie klar das es auf what a great Angriff und ich hät noch viel früher zugeschlagen hinausläuft . Mearsheimer sieht hier sogar ein präventivkrieg weil die Ukraine- defacto - schon nato Mitglied gewesen ist . Irgendwoher muss der Mist ja kommen, fill the scene with bullshit


 

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Mearsheimer

Mearsheimer hat Sanders unterstützt

Im Vorfeld der US-Präsidentschaftswahlen 2016 und 2020 unterstützte Mearsheimer den demokratischen Mitbewerber Bernie Sanders.

Mearsheimer hat über Lügen gearbeitet. Durchaus intersssant, seine Theorien.
Quelle: Wikipedia: John J. Mearsheimer

@frauZimt
Jepp , seine " theorien " sind bekannt . Bzgl hybrider krieg & topic findet sich die passendste hier im Forum. Fast genau 11 Jahre alt

Fedaykin schrieb am 27.08.2014:Next, Putin put massive pressure on the new government in Kiev to discourage it from siding with the West against Moscow, making it clear that he would wreck Ukraine as a functioning state before he would allow it to become a Western stronghold on Russia’s doorstep. Toward that end, he has provided advisers, arms, and diplomatic support to the Russian separatists in eastern Ukraine, who are pushing the country toward civil war. He has massed a large army on the Ukrainian border, threatening to invade if the government cracks down on the rebels. And he has sharply raised the price of the natural gas Russia sells to Ukraine and demanded payment for past exports. Putin is playing hardball.

Unruhen in der Ukraine - reloaded (Seite 1199) (Beitrag von Fedaykin)

Putin is playing Hardball. Mehr musste man zum damaligen Zeitpunkt, 2014 , nicht wissen.
Ist die Frage ob man die Muße dazu entwickelt das ganze als präventivkrieg zu sehen. 2014 war ja auch schon der Westen schuld.....das passt irgendwie nicht ganz.
Was passt ist " Ukraine als funktionierenden Staat zerstören " , territorialer Konflikt...

Jedimindtricks schrieb:Wenn Sie im Februar 2022 an Putins Stelle gewesen wären, hätten Sie die Ukraine ebenfalls überfallen», so Mearsheimer. Er selbst hätte «sogar noch früher zugeschlagen».
Der Professor der Universität Chicago betont, Russland habe die Nato-Osterweiterung als existenzielle Bedrohung empfunden. Der Einmarsch sei ein «klassischer Präventivkrieg» gewesen, um westliche Militärstützpunkte in der Ukraine zu verhindern.

Imperialistische Motive Putins weist er zurück: «Das ist ein Mythos, den die Europäer erfunden haben, um sich nicht ihrer Mitschuld zu stellen.» Die Ukraine sei de facto bereits Nato-Mitglied gewesen, bevor Russland eingegriffen habe.
https://weltwoche.ch/daily/us-geostratege-john-mearsheimer-in-der-nzz-ich-haette-wie-putin-gehandelt-vielleicht-sogar-frueher-der-einmarsch-in-die-ukraine-sei-ein-klassischer-praeventivkrieg/

.... Mearsheimer sieht hier sogar ein präventivkrieg weil die Ukraine- defacto - schon nato Mitglied gewesen ist . Irgendwoher muss der Mist ja kommen, fill the scene with bullshit

Genau, Mearsheimer hätte früher zugeschlagen, und vermutlich hätte er nicht 1 Butscha sondern 10 Butschas verbrochen, denn das sind doch alles NATO Geheimarmeen in der Ukraine :D

Mearsheimer ist wie Chomsky durchaus renommiert in seinem Fachgebiet, seine prorussischen Statements haben aber nichts mit seinem Fachgebiet zu tun. In seinen Interviews und Youtube-auftritten, braucht er sich nicht an wissenschaftliche Standards zu halten, er muss nicht korrekt zitieren oder begründen, sondern kann labern was er will. Mearsheimer und Chomsky sind einfach 2 prorussische Propagandisten, die ihr wissenschaftliches Renommee aus anderen Fachgebieten nutzen, um die Propaganda zu rechtfertigen.

Auf Anfrage dementiert keiner der Politiker die Teilnahme an dem Treffen in Baku. Hoffmann ließ jedoch »im Namen auch anderer Angeschriebener« wissen, die Begegnung habe »einen privaten Charakter« gehabt. Sie sei weder im Auftrag noch mit Finanzierung öffentlicher Institutionen erfolgt. Auch Stegner bestritt einen Auftrag oder eine offizielle Finanzierung der Treffen. Auf Nachfragen des SPIEGEL reagierte er nicht.

Was man halt privat so macht

»Zu den Grundsätzen guter Außenpolitik gehört es, dass auch und gerade in schwierigen Zeiten von zunehmenden Spannungen, Konflikten und Kriegen, Gesprächskontakte in alle Teile der Welt und auch nach Russland aufrechterhalten werden sollten«, schreiben Stegner, 

Wie es halt so ist, grundsätzliche Dinge in der aussenpolitik bezahlt man aus eigener Tasche. Alles privat.
Stegner geht offenbar von aus der deutsche zieht sich die Hose mit der Zange an. Ganz Unrecht hatter nich

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/spd-abgeordneter-ralf-stegner-kam-mit-putin-vertraute-bei-geheimtreffen-in-baku-zusammen-a-0b114129-541b-4bc7-837a-5012292f86e5

Von " wir werden in den nächsten Wochen UN Friedenstruppen aus china in der Ukraine sehen " zu " wir bekämpfen gemeinsam neuartige Formen von neonazismus und Militarisierung

Gemeinsam mit unseren chinesischen Freunden verteidigen wir entschieden die historische Wahrheit, schützen die Erinnerung an die Ereignisse der Kriegsjahre und bekämpfen moderne Erscheinungsformen von Neonazismus und Militarismus", sagte Putin bei Xis Begrüßung im Kreml.

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/putin-xi-treffen-moskau-80-jahrestag-100.html

Mann kann sich täuschen aber Uno friedenstruppen sind vom Tisch . Theoretisch müsste man drauf hoffen das trump zur Besinnung kommt aber eher friert die Hölle ein .
Europa darf auf die falle nicht reinfallen undim besten Fall ebenfalls zur Besinnung kommen.
Jetzt genau brennt es

Latvian intelligence has uncovered evidence that Russia is preparing for war against NATO by conducting demonstrations of force and provocations.

https://www.express.co.uk/news/world/2052016/russia-preparing-war-nato-three-countries

Schin traurig

Oliver Stone hat es irgendwann auch Mal zerrissen im Geiste das er sich jetzt dort anbiedert

Jedimindtricks schrieb:Gemeinsam mit unseren chinesischen Freunden verteidigen wir entschieden die historische Wahrheit, schützen die Erinnerung an die Ereignisse der Kriegsjahre und bekämpfen moderne Erscheinungsformen von Neonazismus und Militarismus", sagte Putin bei Xis Begrüßung im Kreml.

Dafür war Putin-Freund Orban nicht auf der Parade vom 9. Mai anwesend. Orban sieht sich auf der Seite der Faschisten und den 9. Mai
als Tag der Niederlage. :D

Ein weiterer europäischer Russland-Freund hatte seine Teilnahme an der russichen Militärparade gar nicht erst angekündigt: der ungarische Premier Viktor Orbán. Kein ungarischer Vertreter werde nach Moskau reisen, hiess es bereits Mitte April in einem Bericht der staatlichen russischen Nachrichtenagentur Tass.

Der Chef von Orbáns Büro erklärte dazu: «Selbst wenn die westeuropäischen Länder gute Beziehungen zu Russland hätten, wäre es für Ungarn nicht sinnvoll, an den Feierlichkeiten teilzunehmen, da das Ende des Zweiten Weltkriegs für das Land eine bittere Niederlage bedeutete.» Ungarn stand im Zweiten Weltkrieg auf der Seite Nazideutschlands.

https://www.watson.ch/international/russland/578828082-putins-militaerparade-diese-gaeste-kommen-und-diese-haben-abgesagt

parabol schrieb:. Orban sieht sich auf der Seite der Faschisten und den 9. Mai
als Tag der Niederlage

Orban sieht sich bald auch auf der anderen Seite des Gefängnis wieder.

Aktuell wurden in Inder Ukraine Spione aus Ungarn verhaftet, welche für die Regierung die Lage in Transkarpatien ausgelotet haben. In dieser Region lebt eine ungarische Minderheit und bis zum 1. WK war es auch noch Ungarn. Orban erhebt auf alle Regionen mit dieser Minderheit einen Land- und Rechtsanspruch. Orban ist ein waschechter Faschist.

Merz hofft auf Vereinbarung einer Waffenruhe schon an diesem Wochenende

https://www.welt.de/politik/ausland/article256094210/Friedrich-Merz-Grosse-Hoffnung-auf-Vereinbarung-einer-Waffenruhe-in-der-Ukraine-schon-an-diesem-Wochenende.html#Comments

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SvenLE schrieb:Orban erhebt auf alle Regionen mit dieser Minderheit einen Land- und Rechtsanspruch. Orban ist ein waschechter Faschist.

Die EU müsste dringend mal reformiert werden und dann Ungarn rausschmeißen, dafür gäbe es viele Gründe.

@parabol
Das mit Ungarn sehe ich genauso!
Problem, für die benötigten Änderungen muss auch Ungarn zustimmen!
Da bemisst sich die Katze in den eigenen Schwanz!

Sch... Autokorekturt!
Sollte natürlich " beisst" heißen.