Der hybride Krieg Russlands gegen die Ukraine

Berryl schrieb:Wann können wir also mit einem Natobeitritt von Georgien und der Ukraine rechnen?

Lass uns Lieber über Erfolge reden .. ..

Russia’s Defense Ministry said it destroyed 524 Ukrainian drones across the country overnight, making it the largest wave of drone attacks since President Vladimir Putin ordered the full-scale invasion of Ukraine in February 2022. The military also reported destroying several rockets.

Solange Putin seine maga Sockenpuppen spielen lassen kann kann man die nato erstmal ausser Acht lassen . Die erzählen mir dann sowieso bloss wie korrupt Litauen ist & wie great der Angriff war . Nato ist Teil der Verhandlungsmasse für das es Europa braucht . Das gilt letztlich auch in Bezug auf die Ukraine wenn man weiterdenkt .
Im übrigen , ganz schön viel korrupte nazidronen über Russland unterwegs



https://www.themoscowtimes.com/2025/05/07/largest-ever-ukrainian-drone-attack-paralyzes-russian-airports-stranding-thousands-of-passengers-a88997

@Jedimindtricks
Hoffentlich hat niemand vergessen das die glorreiche russische Armee auch schon Panzer, Geschütze Flugzeuge usw, schon zerstören konnte bevor die in der Ukraine waren!
Das soll mal einer nachmachen!

Nachdem Putin sich schonmal im Bunker verschanzt hat, anstatt bei der Parade des 80 Jahrestag am 9. Mai anwesend zu sein, wird nun auch "führsorglich" das mobile Internet aus Angst vor "Überraschungen" im Raum Moskau lahmgelegt.

https://www.spiegel.de/netzwelt/netzpolitik/moskau-schraenkt-zur-militaerparade-am-9-mai-das-internet-ein-a-122e64d9-6b7c-42ea-9768-917dc34922e3

Jedimindtricks schrieb:Lass uns Lieber über Erfolge reden .. ..

Beantworte doch die Frage.
Es dürfte sehr leicht für dich sein wenn das Natostatut von keinem Intresse sei.
Man könnte sie ja folglich ganz leicht aufnehmen.

querdenkerSZ schrieb:Ja auch bei so einigen EU - Mitgliedern sind Ehrlichkeit und Anstand nicht gerade hip?
Aber diese Länder sind schon etliche Jahre dabei!
Keine Ahnung ob man zu Zeiten des Beitritts so blauäugig war oder jemand, ein Lobbyist was gedreht hat?
Wie uns Orban gezeigt hat ist es sau schwer jemanden der einmal dabei ist ohne dessen Mitarbeiter wieder los zu werden!

Man sollte die Regeln in der EU ändern, z.B. alle 10 Jahre überprüfen ob die Mitgliedsländer noch weiter Mitglied sein sollen, sie sind dann nur weiter in der EU, wenn z.B. mindestens ein Drittel der Länder sich dafür ausspricht

Berryl schrieb:wenn das Natostatut von keinem Intresse sei

Die einzelnen NATO Länder können auch so der Ukraine Sicherheitsgarantien geben, genauso wie sie Waffen liefern. Die NATO könnte auch auf der Seite der Ukraine in den Krieg eintreten, die Ukraine führt ja einen Verteidigungskrieg.
Die NATO Mitgliedschaft der Ukraine spielt nur für die Zeit nach dem Krieg eine Rolle.

parabol schrieb:Merkel war dafür nicht direkt zuständig sondern Gerhard Schröder.

North Stream 2 war Angela Merkel. Zu Beginn der Planung war Schröder schon seit acht Jahren kein Bundeskanzler mehr.
Von "Merkel-Pipeline" möchte trotzdem niemand sprechen, komisch...

Berryl schrieb:Man könnte sie ja folglich ganz leicht aufnehmen.

Ich weiss, das könnte dir ein Dorn im Auge sein , aber die Ukraine brauch über kurz oder lang Sicherheitsgarantien . Ob von einem nato oder Europastatut, bums. Darum ging es auch mal ursprünglich, EU- assoziierung.
Also , wenn sich mal der Nebel gelichtet hat wird man über diese leichten Dinge zu reden haben, erstmal noch ein kleiner territorialer Konflikt .
Man könnte meinen ist ein KGB Tutorial erste Seite , deswegen simmer hier.

@parabol
Auch eine Möglichkeit.
Dummerweise müsste auch da Orban zus!
Der will aber eher für immer Euros for nothing, wahrscheinlich auch über seinen Tod hinaus
Könnte für Denkmäler und ewige Erwähnung in den Geschichtsbüchern sorgen.

Mearsheimer und die nzz schiessen die Katze vom Baum. Leider ist der Artikel bei nzz hinter einer bezahlschranke und bei Weltwoche bin ich mir grad nicht sicher ob der link gelöscht wird


Wenn Sie im Februar 2022 an Putins Stelle gewesen wären, hätten Sie die Ukraine ebenfalls überfallen», so Mearsheimer. Er selbst hätte «sogar noch früher zugeschlagen».

Der Professor der Universität Chicago betont, Russland habe die Nato-Osterweiterung als existenzielle Bedrohung empfunden. Der Einmarsch sei ein «klassischer Präventivkrieg» gewesen, um westliche Militärstützpunkte in der Ukraine zu verhindern.

Imperialistische Motive Putins weist er zurück: «Das ist ein Mythos, den die Europäer erfunden haben, um sich nicht ihrer Mitschuld zu stellen.» Die Ukraine sei de facto bereits Nato-Mitglied gewesen, bevor Russland eingegriffen habe.

https://weltwoche.ch/daily/us-geostratege-john-mearsheimer-in-der-nzz-ich-haette-wie-putin-gehandelt-vielleicht-sogar-frueher-der-einmarsch-in-die-ukraine-sei-ein-klassischer-praeventivkrieg/

War ja irgendwie klar das es auf what a great Angriff und ich hät noch viel früher zugeschlagen hinausläuft . Mearsheimer sieht hier sogar ein präventivkrieg weil die Ukraine- defacto - schon nato Mitglied gewesen ist . Irgendwoher muss der Mist ja kommen, fill the scene with bullshit


 

@Jedimindtricks

Jedimindtricks schrieb:Mearsheimer

Mearsheimer hat Sanders unterstützt

Im Vorfeld der US-Präsidentschaftswahlen 2016 und 2020 unterstützte Mearsheimer den demokratischen Mitbewerber Bernie Sanders.

Mearsheimer hat über Lügen gearbeitet. Durchaus intersssant, seine Theorien.
Quelle: Wikipedia: John J. Mearsheimer

@frauZimt
Jepp , seine " theorien " sind bekannt . Bzgl hybrider krieg & topic findet sich die passendste hier im Forum. Fast genau 11 Jahre alt

Fedaykin schrieb am 27.08.2014:Next, Putin put massive pressure on the new government in Kiev to discourage it from siding with the West against Moscow, making it clear that he would wreck Ukraine as a functioning state before he would allow it to become a Western stronghold on Russia’s doorstep. Toward that end, he has provided advisers, arms, and diplomatic support to the Russian separatists in eastern Ukraine, who are pushing the country toward civil war. He has massed a large army on the Ukrainian border, threatening to invade if the government cracks down on the rebels. And he has sharply raised the price of the natural gas Russia sells to Ukraine and demanded payment for past exports. Putin is playing hardball.

Unruhen in der Ukraine - reloaded (Seite 1199) (Beitrag von Fedaykin)

Putin is playing Hardball. Mehr musste man zum damaligen Zeitpunkt, 2014 , nicht wissen.
Ist die Frage ob man die Muße dazu entwickelt das ganze als präventivkrieg zu sehen. 2014 war ja auch schon der Westen schuld.....das passt irgendwie nicht ganz.
Was passt ist " Ukraine als funktionierenden Staat zerstören " , territorialer Konflikt...

Jedimindtricks schrieb:Wenn Sie im Februar 2022 an Putins Stelle gewesen wären, hätten Sie die Ukraine ebenfalls überfallen», so Mearsheimer. Er selbst hätte «sogar noch früher zugeschlagen».
Der Professor der Universität Chicago betont, Russland habe die Nato-Osterweiterung als existenzielle Bedrohung empfunden. Der Einmarsch sei ein «klassischer Präventivkrieg» gewesen, um westliche Militärstützpunkte in der Ukraine zu verhindern.

Imperialistische Motive Putins weist er zurück: «Das ist ein Mythos, den die Europäer erfunden haben, um sich nicht ihrer Mitschuld zu stellen.» Die Ukraine sei de facto bereits Nato-Mitglied gewesen, bevor Russland eingegriffen habe.
https://weltwoche.ch/daily/us-geostratege-john-mearsheimer-in-der-nzz-ich-haette-wie-putin-gehandelt-vielleicht-sogar-frueher-der-einmarsch-in-die-ukraine-sei-ein-klassischer-praeventivkrieg/

.... Mearsheimer sieht hier sogar ein präventivkrieg weil die Ukraine- defacto - schon nato Mitglied gewesen ist . Irgendwoher muss der Mist ja kommen, fill the scene with bullshit

Genau, Mearsheimer hätte früher zugeschlagen, und vermutlich hätte er nicht 1 Butscha sondern 10 Butschas verbrochen, denn das sind doch alles NATO Geheimarmeen in der Ukraine :D

Mearsheimer ist wie Chomsky durchaus renommiert in seinem Fachgebiet, seine prorussischen Statements haben aber nichts mit seinem Fachgebiet zu tun. In seinen Interviews und Youtube-auftritten, braucht er sich nicht an wissenschaftliche Standards zu halten, er muss nicht korrekt zitieren oder begründen, sondern kann labern was er will. Mearsheimer und Chomsky sind einfach 2 prorussische Propagandisten, die ihr wissenschaftliches Renommee aus anderen Fachgebieten nutzen, um die Propaganda zu rechtfertigen.