@Bone02943 Tschechai
Kommentar: Tschechien! Bitte nicht Tschechei!
Danke für den Hinweis.
Mir fällt gerade auf, dass ich das zudem auch noch falsch geschrieben hatte.
Aber war es damals zu DDR-Zeiten nicht üblich, dass wir Tschechei sagten? Und nahmen das die Leute dort auch damals schon übel? Werde mich bemühen, dass mir das nicht mehr rausrutscht (aber steckt halt noch so drin von damals)
Bone02943 schrieb:Es geht mir darum zu erkennen, wie bescheuert solche regelungen sein können und vielleicht versteht jemand der auch aus der DDR kommt, wie nötig es eigentlich selbst angeblich "Unberechtigte" ins Land zu lassen.
Nein, das kann ich nicht einsehen, D kann nicht alle Unberechtigten welche das wollen, hier aufnehmen.
Vorallem am Beispiel Libyen. Denn jeder der dorthin zurück geschickt wird, könnte in einem dieser Folterlager enden oder man bringt ihn einfach um.
Um das Zurückschicken nach Lybien geht es - mir zumindest - jetzt nicht (das steht dann wieder auf einem anderen Blatt).
Mir geht's um die Flucht-Gründe und -Motive.
Auch bei DDR-Flüchtlingen -> waren es wirtschaftliche Gründe oder politische?
Wenn politische, solchen soll geholfen werden und diese sollen gerne in D aufgenommen werden.
Darum geht's mir in dem was ich im Folgenden schreiben werde.
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Viele flohen nicht mal aus wirtsschaftlicher Not, hatten aber dennoch den enormen Drang den Tod zu riskieren und flohen über die damals warscheinlich best gesicherste Grenze der Welt.
...Du kommst doch auch aus der DDR und solltest daher wissen wie sehr der Drang sein kann zu fliehen oder auszuwandern und lieber alles aufzugeben, nur um woanders ein neues Leben anzufangen.
Nein, ich hätte mir niemals vorstellen können aus wirtschaftlichen Gründen oder wegen der Freiheit zu fliehen (aber das ist mein persönliches Ding) - deshalb kann ich das vermutlich bei Anderen auch nicht so gut nachvollziehen, dass man wegen sowas den Tod oder Knast (DDR-Knast !) riskierte.
Aber davon ab:
Du bestätigst also, dieses (für mich) Phänomen, dass jemand - auch wenn er nicht lebensbedroht ist, sogar den Tod riskiert.
Weshalb sollte es das bezüglich der heutigen Asylbewerber aus dem afrikanischen Raum nicht auch teilweise so sein können
@Tussinelda (das was du doch gestern in unserem Gespräch angezweifelt hattest).
Wenn also sogar schon DDR-Bürger (welche ihr Auskommen hatten, und ich rede jetzt auch explizit nur von denen welche nicht bedroht waren) damals den Tod riskierten...
... dann ists für mich logisch, dass dies ein Mensch aus Afrika erst recht versucht,
wenn er ein Schlaraffenland versprochen bekommt.
Und nur um diese Leute geht es mir jetzt, ist also alles jetzt nur auf dieses Post bezogen (das war der Ausgangspunkt der jetztigen Diskussion):
Beitrag von Optimist (Seite 1.658)Daraufhin entgegnetest du,
@Tussinelda , das hier:
ja und keiner ist freiwillig, denn dann würde man nicht Tod, Strapazen unendlichen Ausmaßes etc auf sich nehmen, nur um weg zu kommen......oder kannst Du Dir das vorstellen? Muss da nicht ein Druck herrschen, Angst, Sorge? .....
Ja und genau das bezweifle ich eben (sh schon alleine das Beispiel DDR und andere Indizien für mich)
Danach schrieb ich das:
Beitrag von Optimist (Seite 1.658)Worauf du dann das entgegnet hattest:
und was lässt jemanden den Tod riskieren?
... und ich antwortete das hier:
ein viel besseres wirtschaftliches Leben oder die Freiheit des Reisens zu genießen (nur auf die DDR bezogen)?
... und brachte ein praktisches Beispiel.
Aber auch das schienst du nicht zu glauben. Und schriebst dann:
Fang doch nicht schon wieder an, die meisten flüchten nicht hierher,
Du hattest vermutlich gemeint - nicht aus wirtschaftlichen Gründen-
Du weißt also
mit Sicherheit, dass es dann im Umkehrschluss die meisten sein müssen (welche aus Afrika kommen) - die politisch verfolgt waren oder vor Krieg flohen und es nicht so sein könnte, dass die meisten oder zumindest sehr viele aus wirtschaftlichen Gründen?
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Genau das (dass die meisten Verfolgte oder Kriegsflüchtlinge sind/waren) bezweifle ich aber.
Und aus diesem Grund bin ich nach wie vor dafür, dass man nicht erst alle nach D lässt, dahingehend also das Asylrecht ändert....
... wir drehen uns mit unseren
Annahmen und den daraus folgenden
gewünschten Konsequenzen also immer wieder im Kreis.
Du und andere welche so denken wie du, möchten es so und dann gibt's eben auch soundsoviele, welche es gerne anderes gehandhabt sehen würden.
Das ist ein ziemlicher Konflikt und spaltet offensichtlich die Bevölkerung und die politischen Lager. Das finde ich ziemlich schade ...
... für unsere Gesellschaft und somit auch für diejenigen welche berechtigt nach D kamen, denn auch diese leiden unter diesem gespaltenen Klima, denke ich mal.
Auch das hier finde ich sehr traurig und unmöglich ( für die Betroffenen und dass Politik da seelenruhig zusieht):
Wucherpreise für Flüchtlinge in bayerischen Unterkünften?
... und das sehe ich eben
auch mit als Folge einer verfehlten Asylpolitik (Angebot und Nachfrage ... - Kapitalismus halt - hat mit der Anzahl der Nachsuchenden zu tun...)
Wenn Politik "meine" (halt nicht nur meine) Wünsche und nicht "deine" (auch nicht nur deine) favorisieren würde...
... dann gäbs halt weniger Nachfrage und Wucherpreise wären somit
nicht so leicht möglich.
Aber darum alleine geht's mir gar nicht, das ist ja jetzt
nur ein Aspekt der ganzen Probleme die sonst noch entstehen können und schon entstanden.
