Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

Voussoir schrieb:Wenn du keinen REWE um die Ecke hast sondern nur Lidl und Edeka, dann wirst du es wohl eher nicht abfeiern einen REWE-Gutschein als Ausgleich für dein Bares in die Hand zu bekommen, das meinte ich. Ebenso wird wohl ein 100€ Gutschein von Rossmann auch eher ungern genommen wird als einer von einem Supermarkt wo man eh ständig hinmuss.

na Du musst es ja wissen offenbar.....der Punkt ist doch, es funktioniert, trotz all Deinem Schwarzgemale

Voussoir schrieb:So blöd kann man halt manchmal gar nich denken wie kreativ die Leute werden, um irgendwas auszuhebeln.

wieso blöd? Schon wieder so ein unnötiger diss

Voussoir schrieb:Und der hats vom Steuerzahler.

der hat deswegen aber keinesfalls weniger in der Tasche.....

Optimist schrieb:siehst du es tatsächlich nicht, dass ich mich gegen die linke und grüne Blockiererei und Unterwanderung von Maßnahmen wende?

doch, ist ja die zigfachste Wiederholung, nur wo ist da Argument oder irgendwas, dass der Diskussion zuträglich wäre?

@Voussoir
aus deinem Link:

Bei der Bezahlkarte gehe es darum, illegale Migration zu verhindern und keine falschen Anreize zu setzen. Ihn störe besonders, dass die Tauschaktionen von den Grünen unterstützt würden – obwohl die Grünen im Bundestag die Einführung der Bezahlkarte unterstützt haben.

vielleicht waren die nur deshalb einverstanden, weil sie genau wussten, dass sie dann für diese Tauschaktionen sorgen wollen?
Oder wer weiß was es noch für Gründe haben könnte.
Glaube jedenfalls nicht, dass die Bezahlkarte für Grüne eine Herzensangelegenheit war 😉

Tussinelda schrieb:doch, ist ja die zigfachste Wiederholung

wie wäre es, mit deinen Übertreibungen mal sparsamer zu sein?

Optimist schrieb:vielleicht waren die nur deshalb einverstanden, weil sie genau wussten, dass sie dann für diese Tauschaktionen sorgen wollen?

ja sicherlich.......

Optimist schrieb:Glaube jedenfalls nicht, dass die Bezahlkarte für Grüne eine Herzensangelegenheit war 😉

tja, dann informiere Dich doch, was Du glaubst muss ja nicht die Realität sein.


In RLP kann man 130€ bar abheben oder sich auszahlen lassen, in Bayern 50. Was ist daran bitte gerecht und sind 50€ ausreichend?

Tussinelda schrieb:In RLP kann man 130€ bar abheben oder sich auszahlen lassen, in Bayern 50. Was ist daran bitte gerecht und sind 50€ ausreichend?

Und Berlin führt die Bezahlkarte erst dieses Jahr ein, hier konnten also potenziell die letzten Monate noch gewaltige Summen ins Ausland transferiert werden. Ist doch gut, dass nun nach und nach die Karte überall eingeführt wird. Wenn das auf Länderebene entschieden wird hat man eben nicht die gleichen Ergebnisse an Tag X in jedem Bundesland. Bezüglich Geld abheben wird es sicherlich auch noch eine Korrektur geben, so dass sich alle irgendwo gemeinsam treffen.

Tussinelda schrieb:der hat deswegen aber keinesfalls weniger in der Tasche.....

Man diese Totschlagargumente.... Es hat auch niemand weniger in der Tasche wenn sie die Tauschstelle einfach dichtmachen.

Voussoir schrieb:Und Berlin führt die Bezahlkarte erst dieses Jahr ein, hier konnten also potenziell die letzten Monate noch gewaltige Summen ins Ausland transferiert werden.

gewaltige Summen? Gehts eigentlich noch?
Hast Du immer noch nicht den link gelesen? Ansonsten belege das doch bitte. Danke.

Voussoir schrieb:Es hat auch niemand weniger in der Tasche wenn sie die Tauschstelle einfach dichtmachen.

doch, die Asylbewerber.

Tussinelda schrieb:was Du glaubst muss ja nicht die Realität sein.

man kanns aber nicht ausschließen.
Die Grünen könnten das als Politikgeschenk an SPD und FDP gemacht haben - also einen "Kuhhandel".
Mir ist in den Medien jedenfalls schon zu Ohren gekommen
dass es das eine oder andere Mal so läuft: "wenn ihr nicht dafür stimmt, dann stimmen wir auch nicht für euer Anliegen"

Tussinelda schrieb:gewaltige Summen? Gehts eigentlich noch?

Für diese Rechnung brauchst du keine Arithmetik sondern Logik. Wenn in Berlin die Bezahlkarte ein Jahr später startet, fließt da ne Summe X noch ins Ausland, während die anderen Länder das schon durch die Einführung der Bezahlkarte ausgebremst haben. Für gewaltig hat sicher jeder einen anderen Maßstab. Aber für die Bundesländer war jeder Cent einer zu viel, sonst hätten sie es ja beim alten Bargeld belassen.

Tussinelda schrieb:doch, die Asylbewerber.

Du denkst halt ganz anders. Für mich schafft die Tauschstelle Wettbewerbsverzerrung, sendet falsche Signale an und schafft zu dem auch noch Ungleichheiten, denn der Standort entscheidet, ob ein paar Glückliche in der Nähe sich mit der Gutschein-Parallelwährung Vorteile erkaufen können und das obwohl ein die Bundesländer ein System geschaffen haben bei denen eigentlich alle gleich sein behandelt werden sollen.

Optimist schrieb:dass es das eine oder andere Mal so läuft: "wenn ihr nicht dafür stimmt, dann stimmen wir auch nicht für euer Anliegen"

Ist soweit üblich in der Poltik/Koalitionen, insofern könntest du mit der Vermutung nicht so weit weg von der Wahrheit liegen.

Optimist schrieb:Die Grünen könnten das als Politikgeschenk an SPD und FDP gemacht haben - also einen "Kuhhandel".
Mir ist in den Medien jedenfalls schon zu Ohren gekommen
dass es das eine oder andere Mal so läuft: "wenn ihr nicht dafür stimmt, dann stimmen wir auch nicht für euer Anliegen"

weil man verhandelt, das ist doch logisch, alle verhandeln

Voussoir schrieb:Für diese Rechnung brauchst du keine Arithmetik sondern Logik. Wenn in Berlin die Bezahlkarte ein Jahr später startet, fließt da ne Summe X noch ins Ausland, während die anderen Länder das schon durch die Einführung der Bezahlkarte ausgebremst haben.

zum Beispiel das, was es kostet, die Bezahlkarte einzuführen....aber das ist deinem Steuerzahler ja offenbar egal
außerdem hatte ich verlinkt, dass nicht die Asylbewerber die sind, die das "viele Geld" ins Ausland schicken, ignorierst Du weiterhin

Voussoir schrieb:Ungleichheiten

deshalb werden es ja immer mehr :)
die generellen Ungleichheiten, die Bezahlkarte an sich betreffend spielen für Dich ja sonst auch keine Rolle, denn die Umsetzung ist ja eh nicht bundesweit gleich

Tussinelda schrieb:weil man verhandelt, das ist doch logisch, alle verhandeln

ich sagte auch nicht dass es unlogisch sei.
Meine Vermutung war diese:

Optimist schrieb:Glaube jedenfalls nicht, dass die Bezahlkarte für Grüne eine Herzensangelegenheit war 😉

und die Grünen stehen nun mal in dem Ruf, Asylbewerber gerne zu unterstützen - zumindest mehr als manch andere Parteien. Meine Vermutung kam also nicht aus dem luftleeren Raum.
Dass die Grünen mMn also nicht mit dem Herzen dabei waren bei der Abstimmung für die Bezahlkarte hattest du jedoch angezweifelt:

Tussinelda schrieb:was Du glaubst muss ja nicht die Realität sein.

Und als ich daraufhin zum Ausdruck brachte, dass die nur deshalb zugestimmt haben könnten, weil sie verhandelten, kam jetzt von dir:
"...das ist logisch...
->
na da sind wir uns ja wenigstens doch noch einig geworden.

Tussinelda schrieb:Die Moralapostel hier sollten sich mal vorstellen wie es wäre, nur 50€ Bargeld zur Verfügung zu haben, wenn man z.B. Kinder hat

An der Gesamtsumme der Bezüge ändert die Karte nichts, daher braucht sich keiner was vorstellen.

Tussinelda schrieb:zum Beispiel das, was es kostet, die Bezahlkarte einzuführen....aber das ist deinem Steuerzahler ja offenbar egal

Lass uns gucken:

Bis jetzt, alles Minus:
- Bargeldbeschaffungskosten
- Bargeld Handling
- Bargeld Risiko/Sicherheit (große Summen, Raub)
- Bei Überweisungen ins Ausland a) Steuer- und Umsatzverluste im Inland b) zu hohe Kosten da diese Summe anscheinend zum Auskommen hier nicht gebraucht wird
- längere Reaktionszeit bei Sperren
- Mißbrauch möglich, MA könnten das Geld von Abwesenden einkassieren

Das alles stufe ich höher als die 2-3% die die Karte kostet - folgt die Bezahlkarte ist für den Nettosteuerzahler super!
Man sollte viel mehr im Asylsystem automatisieren, zB tägliche Anwesenheit mit Fingerabdruck -> das kann unerlaubte Urlaube unterbinden.

so, mal wieder ein paar Details:

Der Großteil des Geldes, 75 Prozent, wird laut der Wirtschaftswoche innerhalb Europas überwiesen. Die höchste Summe mit 834 Millionen Euro geht offenbar in die Türkei, 604 Millionen nach Rumänien und 534 Millionen nach Polen. Im Zuge des Ukraine-Kriegs stiegen die Rücküberweisungen in die Ukraine. Dorthin wurden schätzungsweise 451 Millionen Euro überwiesen.

Quelle: https://www.merkur.de/wirtschaft/europa-lindner-asylbewerber-bezahlkarte-rueckueberweisungen-heimat-gefluechtete-zr-92875542.html

Haben die Bezahlkarten?

außerdem weiß niemand, wie viel Geld Asylbewerber tatsächlich in die Heimat schicken....scheint auch egal, denn darum geht es wohl eh nicht

Experten gehen schon wegen der Höhe der Leistungssätze davon aus, dass der Umfang der Transfers gering ausfällt und bezweifeln, dass diese tatsächlich einen wesentlichen Anreiz für Migration darstellen. »Ich kenne keine Forscher, die Rücküberweisungen aus Sozialleistungen für den großen Pull-Faktor halten«, sagte etwa Matthias Lücke vom Kieler Institut für Weltwirtschaft dem SPIEGEL. »Das ist ein absoluter Nebenschauplatz.«


Vor diesem Hintergrund könnte der Datenmangel der Ampelkoalition nicht ungelegen kommen, vermutet Görke. »Vielleicht will sie die Zahlen auch gar nicht haben«, so der Linkenpolitiker. »Denn nachher käme noch heraus, dass Asylbewerber von ihrem wenigen Geld kaum etwas für ihre noch ärmeren Familien in der Heimat abknapsen können.« Die Bezahlkarte sei »eine Scheinlösung für ein Scheinproblem. Jeder Euro für die Bürokratie der Bezahlkarte wäre in Unterkünften und Kitas besser investiert!«

Quelle: https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bezahlkarten-bundesregierung-weiss-nicht-wieviel-geld-asylsuchende-in-die-heimat-ueberweisen-a-0676bdd4-4da1-4036-9127-d37679cbf12e

Tussinelda schrieb:Haben die Bezahlkarten?

Bekommen Rumänen und Polen Asyl? Was hat das hier mit dem Thread zu tun?

ApexOne schrieb:Bekommen Rumänen und Polen Asyl? Was hat das hier mit dem Thread zu tun?

es geht um Rücküberweisungen, da sollen ja Asylbewerber das Problem sein....ich zeige auf, dass dem ggf. gar nicht so ist. Wenn das OT ist, dann melde es bitte :) wenn man aber den link lesen würde dann würde man bemerken, dass es um Asylbewerber und Bezahlkarte geht......aber vielleicht findet die Verwaltung ja trotzdem, dass es OT ist, probiere es einfach aus.

@Tussinelda
Ich brauche nichts melden, deinen Beitrag soll jeder sehen.

Hast Du Zahlen auch von Ländern wo die meisten Asylbewerber herkommen, Afghanistan, Syrien etc? Wie helfen Zahlen aus den EU Überweisungen, übliche Ablenkung?

ApexOne schrieb:Man sollte viel mehr im Asylsystem automatisieren, zB tägliche Anwesenheit mit Fingerabdruck -> das kann unerlaubte Urlaube unterbinden

sehr gute Idee.
Und wenn wir beim Automatisieren und Digitalisierung sind:
Vielleicht für Abzuschiebende Fußfesseln (Sender) einführen?

Dann auch einführen, dass Asylbewerber sofort arbeiten dürfen. Und dann müssten sie - genauso wie jeder Andere - Termine beim Jobcenter wahrnehmen und zumutbare Arbeiten annehmen.

Tussinelda schrieb:außerdem weiß niemand, wie viel Geld Asylbewerber tatsächlich in die Heimat schicken....scheint auch egal, denn darum geht es wohl eh nicht

richtig, es geht u.a. auch um Anreize nach D zu kommen zu minimieren.