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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

55.325 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 13:21
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Wenn Flüchtlinge in ein bestimmtes Land einreisen wollen, dann sind sie meist stark ausgezehrt von der langen Reise, und welche Szenen dann ablaufen, siehst du z.B. am Eurotunnel nach Großbritannien. Wasserwerfer sind noch das humanste Mittel.
hab nicht verfolgt was da los ist.
Vielleicht sollte England in den Ländern kommunizieren, dass sie niemanden aufnehmen wollen?
England kann halt auch nicht Alle retten, die das wollen.

Und wer dann trotzdem die Gefahren und das Risiko der Ablehnung auf sich nimmt, dann ist das auf eigene Gefahr.

Wasserwerfer finde ich legitim, setzt man ja auch bei Demonstranten ein.

Und nun warte ich darauf, dass jemand mir vorwirft, ich sei unmenschlich ... von mir aus (dann ist das halt dessen Ansicht).


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 13:28
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Also du meinst, jemand der staatlich verfolgt wird, soll bei einer Behörde sich melden?
Lies bitte noch mal hier, jetzt mit Unterstreichung
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Es nutzen mir zu Viele das Asylrecht aus die gar keinen triftigen Grund haben, das ist der Punkt.
Wenn tatsächlich Verfolgte einfach über unsere Grenzen kommen, dagegen habe ich absolut nichts.
Mir geht's darum:
Die Flüchtlinge aus wirtschaftlichen Gründen sollten ehrlich sein (ja ich weiß Menschen an sich neigen gerne zu Lügen) und das Asylrecht nicht ausnutzen.

Und da Menschen nicht zur Ehrlichkeit neigen, sollte der Staat sich weniger ausnutzen lassen.
Ja, ich weiß, ist Utopie, ganz besonders in D.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 13:32
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Vielleicht sollte England in den Ländern kommunizieren, dass sie niemanden aufnehmen wollen?
Sie haben nie etwas anderes gemacht.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und nun warte ich darauf, dass jemand mir vorwirft, ich sei unmenschlich ... von mir aus (dann ist das halt dessen Ansicht).
Das weiterführende Problem ist, dass die Flüchtlinge dadurch nur weggetrieben werden, aber sie dadurch noch immer nichts zum Essen haben und eine humanitäre Katastrophe droht, während die Demonstranten nach Hause gehen können und den Kühlschrank aufmachen.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Wenn tatsächlich Verfolgte einfach über unsere Grenzen kommen, dagegen habe ich absolut nichts.
Aka Asylrecht. Wobei subsidärer Schutz dazuzählt. Ob es so ist, muss geprüft werden.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 20:06
Zitat von abberlineabberline schrieb:Nur kann Deutschland nicht die ganze Welt retten
was eine Platitüde.
Stell Dir vor, "wir" retten gar nicht die ganze Welt, versuchen es auch gar nicht, im Gegenteil, wir tragen fröhlich zu den Fluchtursachen bei....Stichwort: Rüstungsexporte, Handelspolitik und den Beitrag zum Klimawandel z.B.
Zitat von abberlineabberline schrieb:Setz ich als bekannt voraus.
wenn das bekannt ist, dann muss man dies
Zitat von abberlineabberline schrieb:Ukraine kann man nicht vergleichen. Die reisen nicht um die halbe Welt, um nach Deutschland zu kommen und zum grossen Teil kamen Frauen und Kinder.
nicht extra erwähnen, oder?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 20:47
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Keine Extremsituation. Wenn Flüchtlinge in ein bestimmtes Land einreisen wollen, dann sind sie meist stark ausgezehrt von der langen Reise, und welche Szenen dann ablaufen, siehst du z.B. am Eurotunnel nach Großbritannien. Wasserwerfer sind noch das humanste Mittel.
sorry aber das halte ich für ein Gerücht ebenso wie das Gerücht dass diejenigen die kommen alle arm sind.
Ich hatte vor Jahren selbst einen syrischen Flüchtling und der und seine Kumpels waren weder arm noch ausgezehrt.
Es gab einige Dinge bei ihm die ich bis heute nicht verstanden habe und die ich nur schwer nachvollziehen konnte und wo ich damals schon den Verdacht hatte dass ein Schleuser ihm irgendwelche Dinge in den Kopf gesetzt hatte.
M. E. sind diejenigen die hier hinkommen nicht die Ärmsten sondern eben die die genug Geld für die Reise haben.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:wir tragen fröhlich zu den Fluchtursachen bei....Stichwort: Rüstungsexporte, Handelspolitik und den Beitrag zum Klimawandel z.B.
das ist mir jetzt auch zu einseitig gedacht...
Hätten wir vor 15 Jahren Rüstungsgüter in die Ukraine exportiert wäre es nach heutiger Sicht mit Sicherheit in Ordnung gewesen...aber wer hätte das vor 15 Jahren wissen können wie sich die Lage dort entwickelt?
Rüstungsexporte sind ja per se nicht verkehrt....das Problem ist nur wenn sie in falsche Hände geraten....aber wer weiss sowas schon im Voraus?
Es sind immer wieder diese einfach daher gesagten politischen Schlagwörter wie "Fluchtursachen bekämpfen" die man nie nur aus einer Perspektive sehen sollte.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 21:11
Zitat von goldenerreitergoldenerreiter schrieb:das ist mir jetzt auch zu einseitig gedacht...
das ist nicht einseitig, das sind Fakten. Ich vergaß noch: Ressourcenausbeutung


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 21:22
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:das ist nicht einseitig, das sind Fakten.
ändert nichts daran dass es nicht perse verkehrt ist Waffen in andere Länder zu exportieren.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 22:00
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und wer dann trotzdem die Gefahren und das Risiko der Ablehnung auf sich nimmt, dann ist das auf eigene Gefahr.
Seh ich auch so.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Stell Dir vor, "wir" retten gar nicht die ganze Welt, versuchen es auch gar nicht, im Gegenteil, wir tragen fröhlich zu den Fluchtursachen bei....Stichwort: Rüstungsexporte, Handelspolitik und den Beitrag zum Klimawandel z.B.
Das ist mir zu einseitig, deshalb können wir immer noch nicht die Welt retten und so viel Leute aufnehmen, bevor wir unsere eigenen Probleme im Land nicht geklärt haben. Wir sind nicht schuld, dass es woanders nicht läuft


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

01.10.2026 um 23:56
Zitat von abberlineabberline schrieb:Wir sind nicht schuld, dass es woanders nicht läuft
In vielen anderen Augen aber schon. Und das ist das Problem, finde Ich. Warum muss sich Deutschland immer angesprochen fühlen und überall auch meinen, der Retter schlechthin zu sein. Sieht man ja, wie Deutschland sein Ansehen über die Jahre veredelt hat.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

02.10.2026 um 10:41
Zitat von goldenerreitergoldenerreiter schrieb:Ich hatte vor Jahren selbst einen syrischen Flüchtling und der und seine Kumpels waren weder arm noch ausgezehrt.
Wenn der syrische Flüchlting bei dir gewohnt hat, wird er ja essen gehabt haben. Der Fluchtgrund aus Syrien war nicht Armut, die ohnehin nicht als Asylgrund anerkannt worden wäre. Sondern der Krieg bzw. dass Putin nur die Clusterbomben an Assad geliefert hat, die normalerweise mit Verstümmelungen der Zivilbevölkerung einhergehen.

Was ich meinte: wenn wirklich eine sehr große Gruppe an Flüchtlingen aus einem Kriegsgebiet (z.B. im Nahen Osten) nach Europa kommt und sie dann letztlich kein Land annehmen will, sondern mit Wasserwerfern wegtreibt, kommt es notwendig zur humanitären Katastrophe. Denn die Flüchtlinge können nicht einfach zurück und müssten sich vom Unkraut im Wald ernähren, das aber auch nur beschränkt zur Verfügung steht. Unter freiem Himmel schlafen, haben keine sanitären Anlagen usw.

So ist z.B. die Situation an der Grenze zu Tunesien, wobei die EU kräftig mitmischt:
"Es gibt hier einen point zero, also ein Niemandsland zwischen diesen beiden Ländern. Dort werden die Menschen ausgesetzt - ohne Wasser, ohne Essen, ohne medizinische Versorgung", erklärt Schamberger. Dann müssten die Migrantinnen und Migranten auch noch 15 km durch die Wüste laufen, um in den Niger zu kommen - nach Assamaka.
Endstation Niger

Menschenrechtsorganisationen sprechen von katastrophalen Zuständen: Assamaka im Norden Nigers ist mit den vielen Migranten überfordert. Eine Folge der Kettenabschiebungen, die in Tunesien anfangen.
Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/afrika/fluechtlinge-tunesien-algerien-100.html
Zitat von abberlineabberline schrieb:Das ist mir zu einseitig, deshalb können wir immer noch nicht die Welt retten und so viel Leute aufnehmen, bevor wir unsere eigenen Probleme im Land nicht geklärt haben.
Welches der ca. 150 Unterzeichnerländer der GFK würde denn Asylbegehren im eigenen Hoheistgebiet pauschal ablehnen? Wenn du sagst, dass Deutschland eine Sonderrolle hätte. Und was wären die Folgen?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

05.10.2026 um 10:04
Zitat von VoussoirVoussoir schrieb am 09.09.2026:Ceuta ist für mich das Brennglas der Asylpolitik, keiner hat eine Lösung, es wird geholfen aber das ist auch keine Lösung, also stecken alle fest.
Und was ist dann in 10 Jahren?
Hier muss man abwarten, ob Spanien seinen Kurs nicht komplett ändert:
Nach Niederlage im Parlament
Spaniens Ministerpräsident Sánchez kündigt Neuwahlen an
...
In Umfragen liegt Sánchez’ sozialistische Partei derzeit hinter der konservativen Opposition
Quelle: https://www.welt.de/politik/ausland/article6ac34d3ed649c17058597dec/spanien-ministerpraesident-sanchez-kuendigt-nach-niederlage-im-parlament-neuwahlen-an.html?source=puerto-reco-2_ABC-V50.5.B_schlagzeilen


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

08.10.2026 um 00:34
@abberline

Hat man in Ceuta nicht Ausweise für alle Lebensmittelgeschäft verlangt und die Flüchtlinge damit zur Rückkehr gezwungen?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

11.10.2026 um 19:29
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb am 08.10.2026:Hat man in Ceuta nicht Ausweise für alle Lebensmittelgeschäft verlangt und die Flüchtlinge damit zur Rückkehr gezwungen?
Ja und was ist faldch daran. Wer illegal in ein Land einfällt kann nicht erwarten das er willkommen ist und die Regierung muss sie irgendwie habhaft werden. Warum nicht über den Magen?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

11.10.2026 um 21:04
Zitat von BerlinerLuftBerlinerLuft schrieb:Ja und was ist faldch daran.
ernsthaft?
Zitat von BerlinerLuftBerlinerLuft schrieb:Warum nicht über den Magen?
weil das menschenunwürdig ist. Weshalb zumindest das rote Kreuz für Brot, Bananen und Trinkwasser sorgte.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 00:00
@BerlinerLuft

Von Ceuta bis zum nächsten Ort in Marokko (nicht EU) sind es ein paar Kilometer, wie weit ist es vom - sagen wir - Schwarzwald bis nach Marokko und ergibt das nicht einen praktischen Unterschied?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 04:20
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:weil das menschenunwürdig ist.
Als Ergebnis schon - aber wer hat die Situation verursacht?
Siehst Du es tatsächlich so dass man helfen muss egal was sich einer einfallen lässt?
Hilfe darf nicht erzwungen werden, darf den Helfenden nicht überfordern, die Autonomie des Helfenden nicht einschränken, Eigenschutz vor Fremdschutz etc.
[Erste Hilfe in medizinischen Vorfällen ist natürlich ausgeklammert]


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 10:38
@ApexOne
wann ist denn helfen ok? Nur wenn man unverschuldet in eine Situation gerät? Das wäre ja fatal. Grundbedürfnisse müssen erfüllt werden. Immer.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 11:35
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb am 08.10.2026:Hat man in Ceuta nicht Ausweise für alle Lebensmittelgeschäft verlangt und die Flüchtlinge damit zur Rückkehr gezwungen?
Find ich eine gute Idee. So weit isses nicht, bis auf die andere Seite. Meinetwegen Lunchpaket, in den Bus und das war's
Wikipedia: Grenzzaun bei Ceuta


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 11:42
Zitat von abberlineabberline schrieb:So weit isses nicht, bis auf die andere Seite. Meinetwegen Lunchpaket, in den Bus und das war's
sehe ich ganz genauso.
Gerade wie in dem speziellen Fall mit Ceuta muss das Zeichen gesetzt werden, dass man nicht einfach so in ein anderes Land einwandern kann und dann auch noch so Viele auf einmal.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

12.10.2026 um 12:39
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:wann ist denn helfen ok? Nur wenn man unverschuldet in eine Situation gerät? Das wäre ja fatal.
@Tussinelda

Nein, auch wenn jemand eine Not verschuldet hat sollte man helfen. Die Frage ist nur wie lange? Lebenslang? Eher nicht. Wenn jemand akut Hunger oder Durst hat, bitte schön, aber nicht dauerhaft, wenn die Person gar keine Anstalten macht, die selbst verursache Lage zu verlassen.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Grundbedürfnisse müssen erfüllt werden. Immer.
Die Frage ist nur von wem.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Gerade wie in dem speziellen Fall mit Ceuta muss das Zeichen gesetzt werden, dass man nicht einfach so in ein anderes Land einwandern kann und dann auch noch so Viele auf einmal.
'Einwandern' ist ja auch eine sehr freundliche Umschreibung. Na klar kann man denen 1-2 Tage aushelfen, bis die Modalitäten der Rückkehr geklärt sind, aber das ist ja schon lange vorbei.

Ich kann mich ja auch nicht einfach bei Dir ins Wohnzimmer setzen und verlangen, dass Du mich lebenslang durchfütterst. Ach ja und Taschengled brauche ich übrigens auch noch.


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