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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

51.773 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Flüchtlinge, Gesetze, Asyl ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:27
@Moses77

weils so politisch korrekt ist. Das ist die Hauptsache.

Irgendwann wird der Flüchtlingsstrom schon abnehmen :no:

Lol.

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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:29
@lawine

Die Versorgung auf den Inseln klappt ja nur weil dort private Hilfsorganisationen zu Gange sind.
Aber mit Hilfe des UNHCR sollte das auch gelingen...ein Armutszeugnis für Europa.

Nur weil einige Länder nicht mal einen Flüchtling aufnehmen wollen...


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:33
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Also abschotten und das den Griechen überlassen?
Man wird die Griechen nicht fallen lassen, sondern gemeinsam mit Ihnen die Grenze bestmöglich sichern unter Einbeziehung der Türkei, die man dafür natürlich fürstlich entlohnen und Privilegien gewähren muss.
Zitat von canalescanales schrieb:Ich fürchte unsere Unterschiede sind, dass ich mich in erster Linie als Europäer fühle und erst in zweiter Linie als Deutscher...nicht umgekehrt.
Das spielt in der Lösung der Flüchtlingsfrage eigentlich keine Rolle. Solange die EU keine wirkliche Macht besitzt (Gott bewahre^^) , wird es immer auf die Entscheidungen der einzelnen Mitgliedsstaaten ankommen.

@Arminius9
Zitat von Arminius9Arminius9 schrieb:Stimme dir zu. Um so einfacher man die Einreise nach Deutschland macht umso mehr Flüchtlinge kommen. Alles eine Frage der Signalwirkung.
Viele sagen das schon seit letztem Sommer. Diese vernünftigen Stimmen wurden von unserer Kanzlerin leider nicht erhört.
Die Grenzöffnung und anschließenden Selfies für die in Ungarn befindlichen Flüchlinge waren dann der endgültige Startschuss für viele, gerade aus den sicheren aber nicht so lebenswerten Flüchtlingslagern.
Zitat von Arminius9Arminius9 schrieb:weils so politisch korrekt ist. Das ist die Hauptsache.

Irgendwann wird der Flüchtlingsstrom schon abnehmen :no:

Lol.
Von allein ohne eigenes Zutun wird der Strom leider nicht abnehmen.

@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Nur weil einige Länder nicht mal einen Flüchtling aufnehmen wollen...
Darum geht es eigentlich gar nicht so sehr, finde ich.
Selbst wenn alle EU-Staaten so viele Flüchtlinge wie D oder Österreich aufgenommen hätten, müsste man sich irgendwann überlegen, wie man den Strom stoppt.
Dieser Punkt ist zum Glück jetzt endlich gekommen, zumindest bei unseren EU-Partnern.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:33
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Nur weil einige Länder nicht mal einen Flüchtling aufnehmen wollen..
welches LAnd?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:36
@lawine

Na, z.B. diese:
Die Länder Osteuropas wehren sich bislang gegen die Quotenregelung. So hat Polen, in das eigentlich 12.320 Flüchtlinge (7,7 Prozent der 160.000 Asylbewerber) umverteilt werden sollen, bislang keine Flüchtlinge aufgenommen. Auch nach Tschechien (2,5 Prozent; 4000), in die Slowakei (1,3 Prozent; 2080) wurden noch keine Asylbewerber gebracht.
http://www.welt.de/politik/ausland/article151706915/Diese-Laender-haben-bisher-keinen-Fluechtling-aufgenommen.html


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:39
@Moses77
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Man wird die Griechen nicht fallen lassen,
Und stiehlt sich aus der Verantwortung...btw. ganz so unabhängig sind die Staaten nicht, sie haben die EU-Verfassung und die GFK unterzeichnet.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:40
@canales
kannst du endlich mal aufhören, die Ablehnung einer fixen Quote =EU Bürokratie gleichzusetzen mit der generellen Ablehnung von Flüchtlingen ?
welches europäische Land hat 2015 keine Asylbewerber aufgenommen?


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:42
@lawine

Wir schreiben doch die ganze Zeit über die Verteilung der Flüchtlinge in Europa, also über die Quotenregelung.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:43
Grenzen dicht machen bringt, das ist nur Symptombekämpfung....


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:46
@canales
@Flatterwesen et al.
Das ist glaube ich der falsche Thread, um über die EU an sich zu diskutieren.

Aber wir drehen uns im Kreis, fürchte ich.
Ich bin immer noch bei meiner Meinung vom letzten August am Anfang dieses Threads:
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/britische-fluechtlingspolitik-ein-moeglichst-feindliches-umfeld-13743625.html

In Singapur warnte Hammond im Sender BBC, dass die hohe Zahl afrikanischer Einwanderer den Lebensstandard und die gesellschaftliche Struktur Europas bedrohe, wenn die EU nicht härter durchgreife. Die Kluft zwischen den Wohlstandsniveaus Europas und Afrikas bedeute, dass es immer Millionen von Afrikanern geben werde, die ein wirtschaftliches Motiv hätten, nach Europa zu gelangen, sagte der Außenminister.
Martialische Wortwahl

Letztlich sei das Problem nur zu lösen, indem „diejenigen, die nicht berechtigt sind, Asyl zu beantragen, in ihre Ursprungsländer zurückgeschickt werden“. Aufgrund der Gesetze der EU könnten Migranten jedoch „ziemlich zuversichtlich“ sein, dass dies nicht geschehen werde, bemängelte Hammond. Das sei eine untragbare Situation „weil Europa sich nicht schützen kann, seinen Lebensstandard und seine gesellschaftliche Struktur nicht erhalten kann, wenn es Millionen von Migranten aus Afrika aufnehmen muss.“
------------------------------------------------------------------------------
Moses77:

Großbritannien unter Cameron spricht zumindest einmal die drängendsten Ursachen für die Probleme innerhalb Europas an, auch wenn man da wohl nur schon einmal in Position für die Verhandlungen um eine Verlängerung der EU-Mitgliedschaft gehen will.

Nämlich, dass der Strom an Menschen, die nach Europa kommen nicht abflauen wird, solange man in Ländern wie Deutschland weiter so lax mit den eigenen Gesetzen umgeht und dadurch erst die Anreize schafft, es als afrikanischer oder südosteuropäischer Asylant zu versuchen.
Europa wird auf Sicht immer reicher sein als viele Länder der Welt, der Strom an Wirtschaftsflüchtlingen wird bestehen bleiben, solange sich die Flüchtlingspolitik nicht ändert hin zu mehr Abschreckung.

Nach Gesetz durchzuführende Abschiebungen dauern viel zu lange oder werden häufig komplett verschoben oder ausgesetzt. Flüchtlinge bekommen überwiegend Geld statt lediglich Naturalien oder Gutscheine, Essensmarken etc.
Eigentlich vertraglich verpflichtete Länder wie Italien oder Griechenland schicken ihre Flüchtlinge weiter oder nehmen wie Polen oder Ungarn erst gar keine mehr auf.

Unsere Bundesmarine holt Flüchtlinge bereits 20km vor der libyschen Küste aus der durch die Schlepper oft bewusst inkauf genommenen Seenot und bringt sie nicht etwa zurück an Land, sondern eskortiert sie nach Europa.
Diesen Irrsinn muss man sich mal vorstellen.
Würde man wie Australien die Leute aus den Booten einfach wieder zurückschicken, hätte zumindest der Strom übers Meer ein relativ abruptes Ende. Retten muss man sie natürlich schon, aber sie nicht auch noch für ihre Leichtsinnigkeit belohnen. Nach einiger Zeit wird auch keiner mehr übers Meer geschickt werden, da sich das Geschäft für die Schlepper nicht mehr lohnt, wenn keine Chance auf Erfolg besteht.

Dass, wie @Kc im Eingangspost anführte, Asylbewerber aus sicheren Drittstaaten abgelehnt werden müssten, ist da noch gar nicht dabei.
Menschen, die illegal nach Deuschland einreisen, tun dies nicht, weil sie woanders (in unseren Nachbarländern, Türkei etc.) um ihr Leben fürchten müssten, sondern aus rein monetären Gründen.
Die kommen nicht wegen dem guten Wetter oder der schönen Landschaft.

Fragt die jungen afrikanischen Männer und die Syrer an der libyschen Küste wo sie hin möchten.
Ich wette die Mehrheit sagt eindeutig "Germany".
Man wird letztendlich das australische/britische Modell anwenden, das auch der Flüchtlingskonvention mehr entspricht als der Murks, der die letzten Monate veranstaltet wurde.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:48
@canales
die fixe Quotenregelung ist fürn Papierkorb, sie ein ein bürokratisches Monster

schön, dass sich Westeuropa dahinter verstecken kann und mit dem Finger gehässig auf Osteuropa zeigen kann: Buh, die wollen keine festen Quoten.
was aber ständig, seit einem dreiviertel Jahr konsequent verschwiegen wird ist, dass die Osteuropäer auf freiwilliger Basis Flüchtlinge aufnehmen WOLLEN!

Tschechien droht mit Klage gegen feste Flüchtlingsquote

Der tschechische Vizeregierungschef Pavel Belobradek droht mit einer Klage, falls die EU gegen den Willen seines Landes verpflichtende Flüchtlingsquoten beschließen sollte. "Es ist sehr schwierig, uns jemanden gegen unseren Willen aufzunötigen", sagte der Christdemokrat (KDU-CSL) der Zeitung "Pravo" vom Samstag. Er gehe davon aus, dass sein Land in einem solchen Fall vor den Europäischen Gerichtshof ziehen würde.

Belobradek wies den Vorwurf zurück, sein Land zeige sich nicht solidarisch genug. Tschechien habe angeboten, 1500 Flüchtlinge auf freiwilliger Basis aufzunehmen
http://www.focus.de/politik/ausland/fluechtlingskrise-im-news-ticker-slowenische-polizei-stoppt-migranten-mit-pfefferspray_id_4958669.html
Ja, Tschechien sei in der Flüchtlingskrise solidarisch. Nein, man brauche dafür keinen Zwang aus Brüssel. Ministerpräsident Bohuslav Sobotka hat in einem Interview Kritik an seiner Regierung zurückgewiesen - und gegen Angela Merkel ausgeteilt...



Tschechien hat den Vorwurf mangelnder Solidarität bei der Bewältigung der Flüchtlingskrise zurückgewiesen. "Wir sind solidarisch. Wir haben Polizisten nach Slowenien, Ungarn und Mazedonien geschickt. Wir haben Slowenien, Kroatien und Serbien humanitäre Hilfe gewährt", sagte Ministerpräsident Bohuslav Sobotka der "Süddeutschen Zeitung". "Dazu musste uns niemand aus Brüssel zwingen."

Tschechien akzeptiere zudem das EU-Programm zur Umverteilung von 160.000 Flüchtlingen und klage anders als Ungarn und die Slowakei nicht dagegen. Sein Land bestehe aber darauf, dass die nationalen Regierungen die Kontrolle behielten, sagte Sobotka. "Druck zu einer zentral geführten Migrationspolitik lehnen wir ab, das stärkt nur die Radikalen und kann der europäischen Idee schaden."

Die Einführung eines permanenten EU-weiten Verteilungssystems lehnte Sobotka ab. "Das System funktioniert nicht, gegen den Willen und die Wünsche der Flüchtlinge ist es undurchführbar", sagte er. Die meisten Flüchtlinge wollten nach Deutschland oder Schweden.
@canales
ich weiß nicht, ob ich dir das für jedes Land einzeln raussuchen soll oder ob du mal selber die Faktenlage checkts


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:50
@canales nochmal:
Zitat von lawinelawine schrieb:welches europäische Land hat 2015 keine Asylbewerber aufgenommen?
von ner Quote wird kein Flüchtling satt.
Menschen lassen sich nicht wie Milchquoten oder Butterquoten oder Fleischquoten handeln.

da gebe ich den Osteuropäern ausdrücklich recht!

Manche Deutsche können scheinbar ohne die ausufernde Regulierung aus Brüssel keinen eigenständigen Schritt mehr tun.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:52
@Moses77
Man wird das australische/britische Modell anwenden, das auch der Flüchtlingskonvention mehr entspricht als der Murks, der die letzten Monate veranstaltet wurde.
Und Europa zur Insel erklären...

@lawine
Zitat von lawinelawine schrieb:die fixe Quotenregelung ist fürn Papierkorb, sie ein ein bürokratisches Monster
Nein, sie ist ein Zeichen des Zusammenstehens von Staaten die (angeblich) gleiche Werte vertreten.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:53
@Moses77
Wir leben auf Kosten der dritten SWelt und wundern uns und beschweren wenn das Elend vor unsere Tür klopft. An den Verhältnissen will keiner etwas ändern, hauptsache wir können die Grenze dicht machen und die Politik der Ignoranz fprtsetzen. Wie es den Rest der Welt geht intressiert uns nicht. Aber das hat irgendwann ein böses Ende und das nicht zu unrecht....


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 21:55
@lawine
Zitat von lawinelawine schrieb:von ner Quote wird kein Flüchtling satt.
Menschen lassen sich nicht wie Milchquoten oder Butterquoten oder Fleischquoten handeln.
Ich weiß, dass dies manchen nicht schmecken will...führt aber kein Weg dran vorbei.
Ich mein die Alternativen kannst Du ja bei Frau Petry oder Frau Storch nachlesen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 22:02
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Und Europa zur Insel erklären...
Nö, einfach die Grenzen schützen genügt :D
Ein paar werden es immer schaffen, aber auch das wird abnehmen, wenn sich illegaler Grenzübertritt nicht mehr auszahlen wird.
Zitat von canalescanales schrieb:Nein, sie ist ein Zeichen des Zusammenstehens von Staaten die (angeblich) gleiche Werte vertreten.
Die Quoten werden nicht funktionieren, da auch die zu verteilenden Flüchtlinge diese ablehnen, da sie sich das Zielland selbst aussuchen wollen. Man könnte sie mit Zwangsmaßnahmen in Europa verteilen und in den unbeliebten Ländern gewaltsam festhalten.
Aber ob das das der Sinn der Flüchtlingsaufnahme ist, wage ich doch anzuzweifeln.

Es wird auf eine irgendwie geartete, auf Dauer ausgelegte Abschottung hinauslaufen.
Das wird dir nicht schmecken, , ich weiß, aber da wird kein Weg daran vorbei führen.
@Flatterwesen
Zitat von FlatterwesenFlatterwesen schrieb:Wir leben auf Kosten der dritten SWelt und wundern uns und beschweren wenn das Elend vor unsere Tür klopft. An den Verhältnissen will keiner etwas ändern, hauptsache wir können die Grenze dicht machen und die Politik der Ignoranz fprtsetzen. Wie es den Rest der Welt geht intressiert uns nicht. Aber das hat irgendwann ein böses Ende und das nicht zu unrecht....
Nicht wieder diese Leier.
An der Ungerechtigkeit der Welt wird sich auch die nächsten Jahrzehnte nichts ändern.

Dein Bild und der obige Beitrag sind reinster Linkspopulismus ohne Aufzeigen irgendwelcher Lösungen.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 22:02
@Flatterwesen

Ach bitte. Woher kommen den die Bomben ?. Bestimmt nicht von Bomben Müller.

Und wer schmeißt die Bomben ? Assad.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 22:02
@canales
Zitat von canalescanales schrieb:Ich weiß, dass dies manchen nicht schmecken will...führt aber kein Weg dran vorbei.
Ich mein die Alternativen kannst Du ja bei Frau Petry oder Frau Storch nachlesen.
dann bist du nicht up to date:

diie Aufnahme der Flüchtlinge aus der türkei -so der deal - erfolgt auf FREIWILLIGER Basis
und das wird besser funktionieren als der ganze HickHack um starre Quoten

(falls der Deal überhaupt umsetzbar ist)

schön, dass du kein einiziges europäisches Land nennen konntest, dass 2015 keine Flüchtlinge aufgenommen hat.


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Asylgesetzgebung: Muss sie angepasst werden?

20.03.2016 um 22:03
Zitat von Moses77Moses77 schrieb:Dein Bild und der obige Beitrag sind reinster Linkspopulismus ohne Aufzeigen irgendwelcher Lösungen.
Und du machst ständig das gleiche, nur von der anderen Seite. Sieht man schon daran, dass du ernsthafte Probleme als "Diese Leier" und "Linkspopulismus" abtust, obwohl @Flatterwesen eindeutig Recht hat und man das überall nachlesen kann.


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