Donald Trump: 45. Präsident der USA

@wichtelprinz Ist auch ganz wunderbar für die Kinder, die dadurch in den jämmerlichsten Verhältnissen aufwachsen müssen. Leute, die abtreiben wollen, haben meistens gute Gründe dazu und sind gar nicht in der Lage, die Verantwortung für ein Kind zu übernehmen.

Bizarr wird es erst recht, wenn diese pro-life-Leute noch was gegen Adoptionsrechte für gleichgeschlechtliche Paare haben, weil DAS ja den Kindern schadet. :D

@Ciaran

Ciaran schrieb:Leute, die abtreiben wollen, haben meistens gute Gründe dazu und sind gar nicht in der Lage, die Verantwortung für ein Kind zu übernehmen.

Siehste, zwei Probleme.
1. Abtreiben wollen schreibst du, nicht etwa müssen.
2. Wer nicht fähig ist sich um sein eigenes Kind zu kümmern, der sollte entweder verhüten oder gänzlich auf Sex verzichten.

Ciaran schrieb: die abtreiben wollen, haben meistens gute Gründe dazu und sind gar nicht in der Lage, die Verantwortung für ein Kind zu übernehmen.

Wo war den dann am Anfang die Verwantwortung überhaupt eine der dutzenden Verhütungsmethoden zu übernehmen?

Ich gebe zu das es gerecht ist eine Abtreibung einzubringen wenn das Leben von Mutter und/oder Kind in Gefahr ist oder bei Vergewaltigung der Frau, aber so wie sich das anhört soll die Abtreibung dann auch von statten gehen ,wenn "Idoten" ihren trieben freienlauf lassen wollten und erst später mal in den Kopf bekamen das darauß ein Kidn entstehen würde.

Deepthroat23 schrieb:2. Wer nicht fähig ist sich um sein eigenes Kind zu kümmern, der sollte entweder verhüten oder gänzlich auf Sex verzichten.

Jub da muss ich recht geben. Für die Idotie von Menschen sollte es keine sonder Punkte geben. Schließlich ist jeder für sich selbst verantwortlich.

@Mech

Mech schrieb:Ich gebe zu das es gerecht ist eine Abtreibung einzubringen wenn das Leben von Mutter und/oder Kind in Gefahr ist oder bei Vergewaltigung der Frau, aber so wie sich das anhört soll die Abtreibung dann auch von statten gehen ,wenn "Idoten" ihren trieben freienlauf lassen wollten und erst später mal in den Kopf bekamen das darauß ein Kidn entstehen würde.

Das sehe ich absolut genau so.

@Deepthroat23 Das funktioniert aber ganz offensichtlich einfach nicht.
Die Konsequenzen einer solchen Schwangerschaft müssen übrigens nicht nur die Mütter (und Väter) tragen, sondern auch die späteren Kinder. Ein Paar, das bspw. nicht mal verantwortungsbewusst genug ist, um zu verhüten, wird wohl kaum verantwortungsbewusst genug sein, um ein Kind richtig zu erziehen.

wichtelprinz schrieb:Bei einer Abtreibung werden keine Babys getötet. Denk mal ein wenig nach bevor Du sowas absonderst.

Da könnten wir eine Grundsatzdiskussion lostreten und gehört definitiv nicht hier hin. Fest steht es ist eine Form von "Leben" über die entschieden wird. Also ist die Frage wer hier was absondert.

Nur weil es von "Wissenschaftler" festgelegte Grenzen gibt, wann ein Bewusstsein entsteht usw. heisst es noch lange nicht dass es so richtig ist.

Es geht darum dass Abtreibung nicht zum "Massenprodukt" werden soll, wie "Ich geh in den Supermarkt und bestell mir morgen ne Abtreibung" (was derzeit den Anschein erweckt) sondern soll sehr schwer zugänglich sein, sodass man es sich zweimal oder dreimal überlegt. Psychologische Tests durchlaufen muss. Ein gründlicher Background Check. - Sofern das aus "Jux und Dollerei" passieren soll.

Mech schrieb:Ich gebe zu das es gerecht ist eine Abtreibung einzubringen wenn das Leben von Mutter und/oder Kind in Gefahr ist oder bei Vergewaltigung der Frau, aber so wie sich das anhört soll die Abtreibung dann auch von statten gehen ,wenn "Idoten" ihren trieben freienlauf lassen wollten und erst später mal in den Kopf bekamen das darauß ein Kidn entstehen würde.

Im Falle von Krankheit / Vergewaltigung usw. soll es weiterhin so diskret und einfach sein.

Ciaran schrieb:Das funktioniert aber ganz offensichtlich einfach nicht.

Und weil es nach deinen maßstäben nicht funktioniert, nehmen wir den leuten das bisschen verantwortung welches man ihnen zu trauen sollte udn schmeißen diese auch weg?

Ernsthaft dadurch würdest du mit sicherheit dazu die Leute ermütigen sogar weiter ungeschützt es zu treiben, den "hey kann man ja abtreiben" das würde nicht nur die moralische verantwortung irgendwann mal senken sondern auch die Verantwortung Krankheiten weiter dadurch zu übertragen.

Es gibt so viele Methoden für Männer UND Frauen um zu verhüten. Wenn die Leute dazu nicht in der Lage sind und es wie schon geschrieben zu den von mir Geschreibenen ausnahmen Punkten kommt, dann sollte der Staat für die Dummheit und das ist es halt im Wort begriff nicht dafür zahlen.

@Deepthroat23
Ich finds total oky von Dir, dass Du bei Abtreibung von Babys in den Container werfen sprichst und dafür plädierst wer das tun will solls wenn schon selber bezahlen -.-

C3301 schrieb:Da könnten wir eine Grundsatzdiskussion lostreten und gehört definitiv nicht hier hin.

Oh ja!

@C3301
@Ciaran
@Deepthroat23
@Mech
@wichtelprinz

So lasset nun wieder ein wenig Themenbezug einkehren. Ansonsten:

Was haltet ihr von Abtreibung?

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Hilfreicher wäre es vielleicht, in eine Kampagne zu investieren die den Frauen beibringt: "Wenn ihr Geschlechtsverkehr habt und nicht verhütet, dann werdet ihr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit irgendwann schwanger". Und wenn ihr das nicht tut dann übernehmt verdammt nochmal Verantwortung.

Eventuell ist da auch ein Kerl beteiligt, der Verantwortung übernehmen sollte ...

Deepthroat23 schrieb:... Aber diese Kultur des rumvögelns und anschliessender Abtreibung ist nicht Unterstützenswert, schon gar nicht vom Staat.

Oh .... SEX .... böse ...

@Ciaran
@wichtelprinz
Und die restlichen Probleme über die ihr redet "nicht fähig zu erziehen" ; "keine verantwortung"; "wirtschaftliche Verhältnise" die durchaus in Härtefällen als ein Grund herangezogen werden KÖNNTEN sind...

...naja sagen wir mal so, das sind alles Grundsätzliche Probleme unserer Gesellschaft, die Lösung "Abtreibung" ist in dem Falle nur eine Aufschiebelösung eines erheblichen Problems. Aber keine wirkliche Lösung.

Aber es wurde doch jetzt Trump gewählt also hoffen wir mal, dass sich die Verhältnisse bald bessern wie er verspricht, sodass dieses Thema bald gar kein Thema sein muss. :D

Vielleicht schafft er es daher ab weil es niemand brauchen wird. :D

@C3301

C3301 schrieb:Da könnten wir eine Grundsatzdiskussion lostreten und gehört definitiv nicht hier hin. Fest steht es ist eine Form von "Leben" über die entschieden wird. Also ist die Frage wer hier was absondert.

Beim alten guten Konrad findet man eine klare Definition des Worts Babys.( falls man die Kernkompetens besitzt das Wort richtig zu schreiben) Und auf Wiki findet man das:

Der Begriff Schwangerschaftsabbruch wird unterschiedlich definiert. Tröndle/Fischer definieren ihn für § 218 StGB als „jede [vorsätzliche] Handlung, die [vorsätzlich] zum Tod eines zum Handlungszeitpunkt im Mutterleib befindlichen, (nicht notwendig: überlebensfähigen) lebenden menschlichen Embryos führt; der Begriff Schwangerschaftsabbruch ist eher irreführend, denn nicht die Schwangerschaft, sondern der Embryo ist das Tatobjekt.“[1]

Wikipedia: Schwangerschaftsabbruch#Vereinigte Staaten

Aber grundsätzlich speziell find ich immer noch die Darlegung zwischen Papst und Homo oeconomicus, also zwischen ethischem, man wirft Babys in Container und wer sichs leisten kann darf dies gerne tun.

WASHINGTON, D.C. -- President Donald Trump is the first elected president in Gallup's polling history to receive an initial job approval rating below the majority level. He starts his term in office with 45% of Americans approving of the way he is handling his new job, 45% disapproving and 10% yet to form an opinion. Trump now holds the record for the lowest initial job approval rating as well as the highest initial disapproval rating in Gallup surveys dating back to Dwight D. Eisenhower.

http://www.gallup.com/poll/202811/trump-sets-new-low-point-inaugural-approval-rating.aspx?g_source=Politics&g_medium=lead&g_campaign=tiles&mc_cid=c39c026f87&mc_eid=9de67b0d9a

Derweil ist Trump der unbeliebteste Neupräsident seit Erfassung der Daten.

@Balthasar70

Immerhin, ich hoffe er freut sich da ganz vorne zu liegen ... :D

Derweil Trump weiter an der Mähr vom Wahlbetrug strickt

http://www.n-tv.de/politik/Trump-wiederholt-Verschwoerungstheorie-article19631022.html

Der gewählte Präsident hatte über Tage ohne Beweise behauptet, ohne massiven Wahlbetrug hätte er auch die Mehrheit aller Stimmen gewonnen. Nach einhelliger Meinung von Wahlexperten und der Wahlkommissionen der US-Bundesstaaten ist die Behauptung von Wahlbetrug im großen Stil eine Verschwörungstheorie, die jeder sachlichen Grundlage entbehrt

Ha! Alles Lügen! Ich warte lieber auf die alternativen Fakten!

Balthasar70 schrieb: Derweil Trump weiter an der Mähr vom Wahlbetrug strickt

Ohja , wenn man es ganz genau unter die Lupe nimmt wendet Trump die Bekannte 4D Propaganda an ( dismiss,Dismay,...,.), also durchaus eine erfolgreiche und erprobte Taktik der manipulation .

Auf die schnelle das gefunden zum einlesen http://m.motherjones.com/politics/2016/11/trump-russia-kremlin-propaganda-tactics
Mir fällt das jetzt erst richtig auf und es springt einem ins Auge , vorallem geht's nun auch noch ein Schritt weiter mit alternativen Fakten .

Trump ist in Gefahr, Großbritannien macht Versuche Donald Trump zu diskreditieren, ein MI-6 Agent Richard Johnson hat das im Interview gesagt:
http://www.ihorizont.cz/blog/matthew-wheeler/mi6-operative-on-anti-trump-campaign

@Raab
Mit jeder dieser Veröffentlichungen schaden sich die Medien mehr und zum Schluss verkommen die auf Witz-Niveau.

Der investigative Qualitäts-Journalismus ist sowie eine absterbende Spezie.

Da finde ich Trumps Twitternachrichten als echte Bereicherung des Angebots. Da weiss man wenigstens sie kommen aus erster Hand. Orakeln was die Nachrichten bedeuten kann ich selber. Dafür brauche keine Vorfilter, der nur das durchlässt was in seine Ideologie passt.