Der ALGII-/Bürgergeld-Thread

sacredheart schrieb:All inclusive Ponyhof ganz sicher nicht.

Wie gesagt, ich hab bis vor ca. 2 Jahren ernsthaft gesucht.
Wenns nix gibt, gibt es eben nix. Da werd ich mich nicht mehr stressen...

Und die Union Kokettiert ja immer wieder mit Zwangsarbeit - anstatt die Leute dann ordentlich zu bezahlen, soll es dann Existenzminimum geben.

sacredheart schrieb:der Satz entstand auch aus der Erfahrung der Nazi Barbarei.

Eben. Das verbrechen an jüdischen Menschen war schrecklich. Ein anderes "großes Ding" war Zwangsarbeit. Da hat dann die deutsche Wirtschaft massiv Profitiert.

Achja... die Wirtschaft und der Faschismus... ziemlich beste Freunde.
Zum Thema kann ich das Empfehlen:

Geraubtes Wirtschaftswunder | Doku HD | ARTE

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sacredheart schrieb:zu den Sätzen der Sozialhilfe der 80er zurückzukehren.

Der Regelsatz hat sich mit der Änderung nicht erhöht. Ob ich eine zu niedrige Sozialhilfe bekomme oder ein zu niedriges Bürgergeld spielt keine Rolle mehr...

Auch mit Blick auf die Aktuelle Debatte ist diese Grafik interessant.

Gemessen am BIP sind die Ausgaben nicht gestiegen. Sie sind gesunken. Das, was Herr Merz erzählt sind Lügen. Der Bundeskanzler ist ein Lügner!

Negev schrieb:Da werd ich mich nicht mehr stressen...

@Negev

Sollen sich doch die stressen, die die Sause erarbeiten müssen.

Diese sehr verbreitete Lebensmaxime hatten die Väter und Mütter des GG sicher nicht auf dem Schirm. Sie sind wahrscheinlich von zielstrebigen, selbständigen und fleissigen Menschen ausgegangen.

Negev schrieb:Und die Union Kokettiert ja immer wieder mit Zwangsarbeit -

Ds hätte ich dann gerne einen Beleg dafür. Dass eine Gegenleistung für Transfer nicht die Kriterien von Zwangsarbeit erfüllt, setze ich dabei als Grundwissen voraus.

Danke für die Graphik. Von 18,3 auf 31,2 würde ich jetzt nicht direkt 'sinken' nennen.

sacredheart schrieb:Von 18,3 auf 31,2 würde ich jetzt nicht direkt 'sinken' nennen.

Natürlich ignorierst du, dass es seit 30 Jahren keine nennenswerten Veränderungen gibt. Diese schwankungen um 2 - 3% sind ja wohl immer Konjunkturell bedingt!

sacredheart schrieb:Ds hätte ich dann gerne einen Beleg dafür.

Weiter hinten im Thead. Grad keine Lust, das für dich herauszusuchen.

Aber was auch immer ich dir Vorlege, natürlich kommt dann sowas:

sacredheart schrieb:Dass eine Gegenleistung für Transfer nicht die Kriterien von Zwangsarbeit erfüllt, setze ich dabei als Grundwissen voraus.

sacredheart schrieb:Sollen sich doch die stressen, die die Sause erarbeiten müssen.

Negev schrieb:Wie gesagt, ich hab bis vor ca. 2 Jahren ernsthaft gesucht.

Aber immer schön sätze heraussuchen, an denen man sich stoßen kann.

Negev schrieb:Wie gesagt, ich hab bis vor ca. 2 Jahren ernsthaft gesucht.

Was suchst du, was war dann anders und gibt es keine Alternativen?

Negev schrieb:Wie gesagt, ich hab bis vor ca. 2 Jahren ernsthaft gesucht.
Wenns nix gibt, gibt es eben nix. Da werd ich mich nicht mehr stressen...

Das Problem ist ja, dass es tatsächlich keine Arbeitsstellen gibt. Sie können ja mit der Peitsche auf die Arbeitslosen losgehen, so viel sie wollen, aber es gibt für sie keine Arbeitsplätze. Das heißt, sie können so viel herumpeitschen und herumbrüllen, wie sie möchten. Sie könnten Arbeitslose sogar zusammenschlagen oder umbringen und was weiß ich noch alles. Das könnten sie alles tun. Aber es gibt eben keine Arbeitsstellen.

Es gibt nicht einmal eine Million sofort zu besetzender Stellen in Deutschland. Nicht mal eine Million! Und dabei handelt es sich zudem oft auch um Stellen für Fachkräfte, die es unter den Arbeitslosen gar nicht gibt. Viele dieser Stellen bieten zudem Arbeitsbedingungen, die man niemandem zumuten kann. Das bedeutet: Es gibt einfach keine Arbeitsstellen.

Da kann man zwar sagen: „Oh, wir sparen jetzt richtig, wenn wir die Arbeitslosen in die Arbeitsstellen reinpeitschen.“ Ja, gut, wenn es aber keine Arbeitsstellen gibt, dann kann man auch niemanden irgendwo reinpeitschen. Das weiß jedes Kind.

peekaboo schrieb:Es gibt nicht einmal eine Million sofort zu besetzender Stellen in Deutschland. Nicht mal eine Million! Und dabei handelt es sich zudem oft auch um Stellen für Fachkräfte, die es unter den Arbeitslosen gar nicht gibt.

Wie viele offene Stellen gibt es in Deutschland?
Übersicht mit KI
Im ersten Quartal 2025 gab es in Deutschland rund 1,18 Millionen offene Stellen, was einem Rückgang von 25 % gegenüber dem Vorjahr entspricht. Die meisten offenen Stellen gibt es laut Statista in den Bereichen Verkaufsberufe, Verkehr und Logistik (außer Fahrzeugführung) sowie medizinische Gesundheitsberufe. Die Gesamtzahl der gemeldeten offenen Arbeitsstellen ist im Vergleich zu den Vorjahren gesunken.
Aktuelle Zahlen
1. Quartal 2025: 1,18 Millionen offene Stellen.
Rückgang gegenüber Vorjahr: Im Vergleich zum ersten Quartal 2024 ist die Zahl der offenen Stellen um rund 25 % gesunken.
Aktuelle Bestände (August/September 2025): Die Zahl der gemeldeten offenen Stellen ist leicht rückläufig, liegt aber im Bereich von 630.000.
Bereiche mit den meisten offenen Stellen
Verkaufsberufe: 50.000 Stellen.
Verkehr und Logistik (außer Fahrzeugführung): 45.000 Stellen.
Medizinische Gesundheitsberufe: 45.000 Stellen.
Maschinen- und Fahrzeugtechnikberufe: 43.000 Stellen.
Wichtige Entwicklungen
Rückläufiger Trend: Insgesamt ist ein Rückgang bei den offenen Stellen zu verzeichnen, der unter anderem auf die konjunkturelle Entwicklung zurückzuführen ist.
Starker Rückgang in bestimmten Branchen: Der stärkste absolute Rückgang gegenüber dem Vorjahresquartal war in den Bereichen „Sonstige Dienstleistungen“, „Verkehr und Lagerei“ sowie „Unternehmensnahe Dienstleistungen“, aber auch im Verarbeitenden Gewerbe und im Bausektor zu beobachten.
Fachkräftemangel: Trotz rückläufiger wirtschaftlicher Entwicklung ist der Fachkräftemangel in bestimmten Bereichen wie Gesundheits- und Sozialberufen, Elektroberufen und Handwerksberufen weiterhin sehr hoch.

Quelle: KI Suche Google

Also da müsste eigentlich für jeden etwas dabei sein.
Und ich würde gerne mal einen Beleg sehen der bescheinigt, das es unter den Arbeitslosen/suchenden keine Fachkräfte gibt.

peekaboo schrieb:„Oh, wir sparen jetzt richtig, wenn wir die Arbeitslosen in die Arbeitsstellen reinpeitschen.“ Ja, gut, wenn es aber keine Arbeitsstellen gibt, dann kann man auch niemanden irgendwo reinpeitschen. Das weiß jedes Kind.

Hang zum Drama, oder? Die Arge ist keine Galeere... Peitschen.. Prügeln... *rolleyes*
Zudem gibt es Arbeitsstellen. Lt. Arge um die 630.000... und es ist schon erschreckend das diese nicht zu besetzen sind.

https://statistik.arbeitsagentur.de/DE/Navigation/Statistiken/Fachstatistiken/Gemeldete-Arbeitsstellen/Aktuelle-Eckwerte-Nav.html?DR_Gebietsstruktur%3Dd%26Gebiete_Region%3DDeutschland%26DR_Region%3Dd%26DR_Region_d%3Dd%26mapHadSelection%3Dfalse

zumindest führt dieser Link Deine Behauptung

peekaboo schrieb:Das Problem ist ja, dass es tatsächlich keine Arbeitsstellen gibt.

ad absurdum

peekaboo schrieb:Es gibt nicht einmal eine Million sofort zu besetzender Stellen in Deutschland. Nicht mal eine Million!

Wie kommst du auf diesen Unsinn? Kannst du bitte belegen, wer sowas veröffentlicht?

Die offiziellen Zahlen hat @Gwyddion ja schon benannt. Dazu kommen noch jede Menge Stellen, die dem "Amt" gar nicht mehr gemeldet werden weil es zu viel Arbeit und Frust für die Arbeitgeber bedeutet.
Die Ansprüche der Bewerber sind einfach zu hoch. Ich kann keinem Ungelernten Neueinsteiger 2 Euro p.Std. mehr zahlen als der Fachkraft, die schon lange im Betrieb ist.
Genau das wissen diese "Bewerber" auch und argumentieren schon mal so. Viele kommen ohne Unterlagen usw. usf., das mag man sich nicht mehr antun.

Aber, wer mit offenen Augen durch seinen Ort geht wird jede Menge Plakate an den Firmengrundstücken finden, Firmen die händeringend suchen.
Wir haben auch schon lange keine Stellen mehr bei der Arge gemeldet, denn wer es nicht über Jobbörsen, Aushänge usw. zu uns schafft, der hat einfach keine Böcke.

Man hätte SGBII für Arbeitsfähige niemals so hoch ansetzen dürfen, dass man über Jahrzehnte hinaus gut davon leben kann. Was meint ihr denn, warum die Kinder von Hartz4 Beziehern gerne selbst früh Kinder bekommen und dann wieder Sozialleistungen beziehen? Also, wenn es mir in so einer Familie schlecht ging, würde ich doch auf die Pille achten und erst eine Ausbildung machen.

Früher musste man eine gewisse Zeit gearbeitet haben um überhaupt Arbeitslosengeld zu bekommen. Heute reicht es aus, dass man geboren wurde. Die Regierung muss da unbedingt rigoroser ran, schon bei den Ansprüchen mMn.

@Nyx_07

Gwyddion schrieb:Also da müsste eigentlich für jeden etwas dabei sein.

Ist der alte Streit...



Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2903/umfrage/jahresdurchschnittswerte-des-bestands-an-offenen-arbeitsstellen/

Ich geh davon aus, jemand der bei der BA sucht, sucht ... zumindest mit einer gewissen Ernsthaftigkeit.

Interessant ist das bei beiden Statistiken der Trend der offenen Stellen rückläufig ist:



Quelle: https://iab-forum.de/iab-monitor-arbeitskraeftebedarf-1-2025/

Nyx_07 schrieb:Man hätte SGBII für Arbeitsfähige niemals so hoch ansetzen dürfen, dass man über Jahrzehnte hinaus gut davon leben kann. ...

was den Satz für die Kinder betrifft, stimme ich dir zu, der ist evtl. zu hoch.
Nicht jedoch der Satz für Singles.

Negev schrieb:Interessant ist das bei beiden Statistiken der Trend der offenen Stellen rückläufig ist:

Ja weil viel Betriebe ihre offenen Stellen nicht mehr beim BA melden. Wohl aus Gründen...

Optimist schrieb:was den Satz für die Kinder betrifft, stimme ich dir zu, der ist evtl. zu hoch.
Nicht jedoch der Satz für Singles.

Naja, rechne bei den Singles noch die Miete, Nebenkosten, Krankenversicherung, GEZ, Anspruch auf Leistungen der Tafel und und und dazu, dann wird es auch üppig. Wie erklärst du dir sonst, dass gesunde Menschen sowas sonst freiwillig als Lebensplanung haben? Muss ja irgendwie ausreichend sein.

Bei den Kindern würd ich das ganz anders machen. Kindergeld zu einem Großteil dahin wo die Kinder sind, in Kitas, Horte und Schulen, Nachhilfe etc. , damit das Geld nicht mehr wortwörtlich "in Rauch aufgeht".
Pausenbrote, Mittagessen, Obst, Wasser sollten in den Einrichtungen kostenlos gereicht werden und das für alle Kinder, dafür gibt es eben für alle Kinder weniger Kindergeld.

Mir ist durchaus bewusst, dass viele Bürgergeldempfänger verantwortungsvoll mit dem Geld der Kinder umgehen - viele aber auch nicht. Wozu bräuchte man sonst diese ganzen Kindertafeln? Um ein Kind zu ernähren reicht der Satz gut aus.

Nyx_07 schrieb:Früher musste man eine gewisse Zeit gearbeitet haben um überhaupt Arbeitslosengeld zu bekommen. Heute reicht es aus, dass man geboren wurde. Die Regierung muss da unbedingt rigoroser ran, schon bei den Ansprüchen mMn.

Es kann aber nun einmal Gründe geben, aus denen man nicht arbeiten kann. Das wird immer ignoriert. Und Kinder können nun gar nichts für die Situation ihrer Eltern.

Nyx_07 schrieb:Bei den Kindern würd ich das ganz anders machen. Kindergeld zu einem Großteil dahin wo die Kinder sind, in Kitas, Horte und Schulen, Nachhilfe etc. , damit das Geld nicht mehr wortwörtlich "in Rauch aufgeht".
Pausenbrote, Mittagessen, Obst, Wasser sollten in den Einrichtungen kostenlos gereicht werden und das für alle Kinder, dafür gibt es eben für alle Kinder weniger Kindergeld.

Ja, das wäre natürlich ideal, wenn das so liefe. Wäre ich sehr dafür.

Nyx_07 schrieb:Aber, wer mit offenen Augen durch seinen Ort geht wird jede Menge Plakate an den Firmengrundstücken finden, Firmen die händeringend suchen.

Nicht jeder ist für jeden Job geeignet. Das ist das Problem, nicht die fehlenden Stellen als solche.

Gwyddion schrieb:Und ich würde gerne mal einen Beleg sehen der bescheinigt, das es unter den Arbeitslosen/suchenden keine Fachkräfte gibt.

Gibt es sicher. Aber nicht in der Masse. Schon gar nicht unter Langzeitarbeitslosen.

Toxid schrieb:Durch was denn sonst? Das wird auch mal erwachsen und trägt was zum BIP bei….

Im besten Fall. Aber kann man in die Glaskugel schauen?

Nyx_07 schrieb:Dazu kommen noch jede Menge Stellen, die dem "Amt" gar nicht mehr gemeldet werden weil es zu viel Arbeit und Frust für die Arbeitgeber bedeutet.

Zum einen dies aber so steht für jeden grenznahen Bewohner auch der ausländische Arbeitsmarkt offen, Niederlande, Belgien, Polen, Dänemark etc.

philae schrieb:Es kann aber nun einmal Gründe geben, aus denen man nicht arbeiten kann.

Ja natürlich, deswegen sage ich ja gesunde Menschen.

philae schrieb:Und Kinder können nun gar nichts für die Situation ihrer Eltern.

Entschuldige. Kinder meinte ich nicht, da hab ich ein anderes Modell im Kopf. Nee, ich meinte, warum muss die Allgemeinheit " Kevins" Wohnung bezahlen weil es ihm zuhause nicht mehr gefällt? Die Wohnung der Eltern wird doch auch noch bezahlt.
Wir sind früher ausgezogen als wir uns das leisten konnten und möbliert wurde mit dem was man sich bei Verwandten geschnorrt hat. Ging doch auch? Im Gegenteil! Man war da so richtig stolz drauf.

philae schrieb:Nicht jeder ist für jeden Job geeignet. Das ist das Problem, nicht die fehlenden Stellen als solche.

Natürlich nicht. Aber wer verbietet denn eine "artfremde" Arbeit? Gerade ungelernte Kräfte werden doch händeringend gesucht.

philae schrieb:Nicht jeder ist für jeden Job geeignet. Das ist das Problem, nicht die fehlenden Stellen als solche.

philae schrieb:Aber nicht in der Masse. Schon gar nicht unter Langzeitarbeitslosen.

Aber bevor dann jemand auf ewig zuhause hockt, sollte er doch besser den Po hochbekommen und was Neues lernen.
Eine Ausbildung kannst Du heutzutage auch mit 40+ anfangen (kostet Zeit, macht Mühe, bringt erst mal nur wenig Geld - so ist es dann aber).
Oder in das Berufsleben wieder einsteigen mit einem Praktika oder ein paar Stunden als aufstocken.

Es ist zu bequem geworden, das Geld kommt 'einfach so rein' - ohne dass eine Gegenleistung erbracht wird.

Ich fände verpflichtende Arbeitsstunden gar nicht so schlecht - und sei es das Treppenhaus im Arbeitsamt zu putzen. Wenn einem selbst nichts besseres einfällt.

Nyx_07 schrieb:Man hätte SGBII für Arbeitsfähige niemals so hoch ansetzen dürfen, dass man über Jahrzehnte hinaus gut davon leben kann. Was meint ihr denn, warum die Kinder von Hartz4 Beziehern gerne selbst früh Kinder bekommen und dann wieder Sozialleistungen beziehen? Also, wenn es mir in so einer Familie schlecht ging, würde ich doch auf die Pille achten und erst eine Ausbildung machen.

Ja. Es ist unverantwortlich, Kinder zu bekommen, wenn man es sich nicht leisten kann.

Nyx_07 schrieb:Aber, wer mit offenen Augen durch seinen Ort geht wird jede Menge Plakate an den Firmengrundstücken finden, Firmen die händeringend suchen.
Wir haben auch schon lange keine Stellen mehr bei der Arge gemeldet, denn wer es nicht über Jobbörsen, Aushänge usw. zu uns schafft, der hat einfach keine Böcke.

@Nyx_07

Das kann ich so bestätigen. Wir hatten 1x eine Aubildungsstelle bei der ARGE gemeldet. Unterlagen von ca 18 Personen wurden zu uns geschickt. Es wurden sogar vom Amt Termine für diese Persoenen für eine Vorstellung verienbart. Wir hatten uns also Zeit dafür freigemacht. Wir haben alle eingestellt, die wirklich erschienen sind, nämlich 0. Und hinterher bekommt man dann dauernd Post und Nachfragen von der ARGE, obwohl niemand hier war.

Das läuft über Jobportale und sehr viel über friend-of-a-friend. Wir stellen Azubis eigentlich nur noch aus der Gruppe ein, die bei uns ein Schulpraktikum gemacht hatten. Dann kennt man sich, das funktioniert. Und ob der Hauptschulabschluss eher mittelmäßig war, interessiert mich überhaupt nicht bei netten Praktikantinnen oder Praktikanten, die morgens pünktlich waren und ins Team passen.

Den ARGE Kontakt tut sich kaum ein AG an. Wer da sucht, das ist wohl eher der Teil der Arbeitgeber, der es evtl muss oder völlig Verzweifelte.

Justsaying schrieb:Es ist zu bequem geworden, das Geld kommt 'einfach so rein' - ohne dass eine Gegenleistung erbracht wird.

Ich fände verpflichtende Arbeitsstunden gar nicht so schlecht - und sei es das Treppenhaus im Arbeitsamt zu putzen. Wenn einem selbst nichts besseres einfällt.

Bequem aber auch auch extrem ungesund wenn man so ohne Ziel und Plan durchs Leben schleicht.

Ich wäre auch dafür Arbeitsstunden anzubieten. Wieviel Arbeitslose hat Berlin? Und wie verdreckt ist diese Stadt? Da könnte man sich ruhig selbst auch mal sozial zeigen. Mithilfe wenn man für die Stadtreinigung schon nichts zahlt.

sacredheart schrieb:Das läuft über Jobportale und sehr viel über friend-of-a-friend. Wir stellen Azubis eigentlich nur noch aus der Gruppe ein, die bei uns ein Schulpraktikum gemacht hatten. Dann kennt man sich, das funktioniert. Und ob der Hauptschulabschluss eher mittelmäßig war, interessiert mich überhaupt nicht bei netten Praktikantinnen oder Praktikanten, die morgens pünktlich waren und ins Team passen.

Den ARGE Kontakt tut sich kaum ein AG an. Wer da sucht, das ist wohl eher der Teil der Arbeitgeber, der es evtl muss oder völlig Verzweifelte.

Ist bei uns auch so. Bewerbungsgespräche kosten ja auch manpower. Man bereitet sich vor, dann wartest noch 10 Minuten und es kommt keiner, sagt nicht mal ab.

sacredheart schrieb:Den ARGE Kontakt tut sich kaum ein AG an. Wer da sucht, das ist wohl eher der Teil der Arbeitgeber, der es evtl muss oder völlig Verzweifelte.

Nicht wirklich, primär sind es keine bis mittelständische Firmen die auch mit einem Auge auf Arbeitgeberförderungen schielen. Big Player inserieren dort kaum

Justsaying schrieb:Ich fände verpflichtende Arbeitsstunden gar nicht so schlecht - und sei es das Treppenhaus im Arbeitsamt zu putzen. Wenn einem selbst nichts besseres einfällt.

Und die Leute, die das Treppenhaus eigentlich putzen, verlieren dann ihren Job und können sich dann da gleich melden. ;-)

Aber mal im Ernst: Es kann halt nicht jeder. Körperliche und/ oder psychisch herausfordernde Arbeit ist nicht für jeden Menschen im gleichen Ausmaß möglich.

Justsaying schrieb:Ja. Es ist unverantwortlich, Kinder zu bekommen, wenn man es sich nicht leisten kann.

Stimme ich zu. Dafür sollten allerdings nicht die Kinder bestraft werden.

Nyx_07 schrieb:Nee, ich meinte, warum muss die Allgemeinheit " Kevins" Wohnung bezahlen weil es ihm zuhause nicht mehr gefällt? Die Wohnung der Eltern wird doch auch noch bezahlt.
Wir sind früher ausgezogen als wir uns das leisten konnten und möbliert wurde mit dem was man sich bei Verwandten geschnorrt hat. Ging doch auch? Im Gegenteil! Man war da so richtig stolz drauf.

Wer ist jetzt Kevin? Also, für wen steht der jetzt stellvertretend?
Man sollte, wenn möglich, so früh wie es geht ausziehen, um unabhängig zu werden, und eben auch Eigenverantwortung zu lernen. Aber heutzutage hat man nicht unbedingt die Wahl (Wohnungsmarkt).

Nyx_07 schrieb:Bequem aber auch auch extrem ungesund wenn man so ohne Ziel und Plan durchs Leben schleicht.

Das ist auf jeden Fall so. Deswegen macht das ja kaum jemand auf lange Sicht freiwillig. Einige wenige vielleicht.

philae schrieb:: Es kann halt nicht jeder.

Aber irgendetwas werden Menschen, die sonst auch lebensfaehig sind, doch tun koennen? !!

Echt jetzt...

philae schrieb:Man sollte, wenn möglich, so früh wie es geht ausziehen, um unabhängig zu werden, und eben auch Eigenverantwortung zu lernen

Aeh - wenn man es sich leisten kann, eine Wohnung samt Nebenkosten zu unterhalten - dann ja.
Wenn nicht, nicht.

philae schrieb:Wer ist jetzt Kevin? Also, für wen steht der jetzt stellvertretend?
Man sollte, wenn möglich, so früh wie es geht ausziehen, um unabhängig zu werden, und eben auch Eigenverantwortung zu lernen. Aber heutzutage hat man nicht unbedingt die Wahl (Wohnungsmarkt).

Kevin steht für alle, die meinen der Steuerzahler sollte ihnen eine Wohnung finanzieren.

Natürlich soll jeder ausziehen wenn er bereit dazu ist. Wenn er es sich leisten kann? Warum denn nicht.