Rassismus

raitoningu schrieb:Uns wurde es aber implizit so verkauft, darauf wollte ich hinaus.

Sowas finde ich dann auch sehr kontraproduktiv. Der Sinn dabei sollte darin liegen das ein jeder sowas nie wieder befürworten kann und sich mit aller kraft dagegen stellt.

Bone02943 schrieb:Ich kann mir aber auch kaum vorstellen das gerade deine Region in der DDR Rassismusfrei gewesen sein sollte.

ganz frei sicher auch nicht.
Jedoch so "frei", dass ich nichts weiter davon mitbekam. Wie gesagt, alle mir nahestehenden Personen sahen einen Menschen als Mensch an, ich konnte - auch jetzt im Nachhinein - keinen Rassismus bemerken.

Und wie gesagt, die Erziehung in der Schule, Lehre usw... war eben immer darauf gerichtet, andere Menschen nicht zu verurteilen, egal welche Hautfarbe.
War nun mal so bei mir - zum Glück, muss ich feststellen ( ich kanns nicht ändern ;) )

Nerok schrieb:Natürlich..alles nur gelogen obwohl es bestens Dokumentiert ist.

1. Wer dokumentiert das? Die Antifa?

2. Rassismus hat auch was mit dem Thema Einkommen/Vermögen zu tun.
Der Westen ist einfach nicht der Osten. Vergleicht man ähnliche Milieus?

Es entspricht doch der Erwartung, dass eine ärmere Bevölkerung nicht schreit:

"Wir wollen bunter werden! Lasst uns noch mehr Sozialhilfeempfänger ins Land holen!"

Was ist in Griechenland, in Süditalien? Dort ist man auch nicht gerade "weltoffen".

3. Wenn in Städten / Gemeinden der Ausländeranteil > 50% ist , auch an Schulen,
kommt dann offener Rassismus noch vor?
Es gibt ja auch Schulen, da werden mittlerweile deutsche Kinder angefeindet.

Ich behaupte: Auch in westdeutschen Städten gibt es Rassismus, nur ist der dort nicht salonfähig.

Bone02943 schrieb:Ich bin selber Ossi, 02943 Weißwasser, Sachsen, nahe der Grenze zu Polen. Ich weiß schon was ich hier so alles höre und sehe. ;)

Das heißt nicht, dass im Westen in ähnlichen Bevölkerungsschichten anders gedacht wird.

Hier das Beispiel Mannheim-Schönau:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-erfolg-in-mannheim-der-fall-der-letzten-spd-bastion-a-1082320.html

Dort hat die AfD der SPD den Rang abgelaufen.

Bone02943 schrieb:@Optimist

Ich kann mir aber auch kaum vorstellen das gerade deine Region in der DDR Rassismusfrei gewesen sein sollte.

Ja eben, dazu wäre ein seriöser Beleg hilfreich und nicht bloße Vermutung, weil Bauchgefühl und romantisierte Vorstellung das glaubt.

accattone schrieb:Das heißt nicht, dass im Westen in ähnlichen Bevölkerungsschichten anders gedacht wird.

Das sage ich auch nicht. Rassismus gibts natürlich auch im Westen. Nach der Wende bedurfte es Leute die das ganze organisiert haben, die kamen zu meist fast alle ausm Westen. Nur der fruchtbare Boden war da und allzeit bereit.

@accattone

Interessant das du mit dem guten "Whataboutism" ankommst um jetzt vom zerplatzten Traum der DDR als "Antifaschistisches Bollwerk" abzulenken.

"JA ABER IM WESTEN GIBTS DAS AUCH!"

@accattone

eigentlich war das für @Optimist gedacht. Aber auch du kannst dich damit auseinandersetzen.

Beitrag von tudirnix (Seite 107)

Optimist schrieb:Und wie gesagt, die Erziehung in der Schule, Lehre usw... war eben immer darauf gerichtet, andere Menschen nicht zu verurteilen, egal welche Hautfarbe

@tudirnix klar, deiner Meinung nach kann das ja nur gelogen sein, nur weil ich das nicht beweisen kann.
Aber macht nix, musst es nicht glauben.

@accattone

accattone schrieb:Ich behaupte: Auch in westdeutschen Städten gibt es Rassismus, nur ist der dort nicht salonfähig.

Ich hab nirgends gelesen, dass hier wer das Gegenteil behauptet hätte.

accattone schrieb:Das heißt nicht, dass im Westen in ähnlichen Bevölkerungsschichten anders gedacht wird.

Mit den "Bevölkerungsschichten" wär ich sehr vorsichtig. Ich habe beruflich sehr viel mit Leuten aus Problemgegenden zu tun und interessanterweise findet man dort erstaunlich wenig Rechte.
Die wenigen AfD-Wähler, die ich kenne, sind tatsächlich gebildet und nicht gerade arm.

Nerok schrieb:vom zerplatzten Traum der DDR als "Antifaschistisches Bollwerk" abzulenken.

Klar war die DDR ein ideologischer Alptraum.

Genauso können sich im Westen Ideologien zum Alptraum entwickeln, wie man aktuell mitverfolgen kann.

@Optimist

Die Berichte über die Zeit in der DDR sehen nunmal leider anders aus und sprechen auch eine andere Sprache.
Ich sag auch nciht das du lügst, ich glaube aber das du eine romantische Vorstellung von der damaligen Zeit hast. Und das wäre auch gar nicht schlimm, denn die hat fast jeder.

https://derstandard.at/2000074031499/Schuesse-auf-Migranten-Zehntausende-demonstrieren-in-Italien-gegen-Rassismus
Der Grund für die Demo unter anderem:

Vor einer Woche hatte ein italienischer Rechtsextremer in Macerata, der Provinzhauptstadt der Region Marken, offensichtlich aus Fremdenhass aus einem fahrenden Auto geschossen und sechs Afrikaner verletzt. Der 28-jährige Angreifer wurde festgenommen. (APA, 11.2.2018) - derstandard.at/2000074031499/Schuesse-auf-Migranten-Zehntausende-demonstrieren-in-Italien-gegen-Rassismus

Na da schau her, die Kinder Musollinis wieder am Werk? Was sagen die Pseudopatrioten dazu? Achja sieht man an einigen der Kommentare. Gehirnamputiert einfach.

raitoningu schrieb: Ich habe beruflich sehr viel mit Leuten aus Problemgegenden zu tun und interessanterweise findet man dort erstaunlich wenig Rechte.

Dann wählen die halt die Linke, oder die SPD, weil sie denken, dass sie von denen mehr Geschenke bekommen.

Bone02943 schrieb:Ich sag auch nciht das du lügst, ich glaube aber das du eine romantische Vorstellung von der damaligen Zeit hast

nein, wie wir in der Schule und woanders erzogen worden waren, das romantisiere ich mit Sicherheit nicht.
Glaub mir ich neige nicht zu Träumereien und Romantik, auch nicht zu DDR-Nostalgie.
Bin eigentlich mehr ein "verkopfter" Mensch und versuche alles realistisch zu beurteilen.

Nein, ich weiß noch genau, in welcher Weise die Pädagogen auf uns einwirkten, auch wenn es in anderen Gegenden ganz anders gewesen sein mag.

Optimist schrieb:@tudirnix klar, deiner Meinung nach kann das ja nur gelogen sein, nur weil ich das nicht beweisen kann.
Aber macht nix, musst es nicht glauben.

Deine Wahrnehmung und Dein Bauchgefühl ist keine Tatsache. Ich habe nicht gesagt, dass du lügst. Das unterstellst du mir.

Optimist schrieb:nein, wie wir in der Schule und woanders erzogen worden waren, das romantisiere ich mit Sicherheit nicht.
Glaub mir ich neige nicht zu Träumereien und Romantik, auch nicht zu DDR-Nostalgie.
Bin eigentlich mehr ein "verkopfter" Mensch und versuche alles realistisch zu beurteilen.

Nein, ich weiß noch genau, in welcher Weise die Pädagogen auf uns einwirkten, auch wenn es in anderen Gegenden ganz anders gewesen sein mag.

Ja das mag für dich gelten aber die mehrfach und ausgiebigst belegten Tatsachen zeigen nunmal das die DDR ein tiefes Rassismusproblem hatte.

Venom schrieb:Na da schau her, die Kinder Musollinis wieder am Werk? Was sagen die Pseudopatrioten dazu? Achja sieht man an einigen der Kommentare. Gehirnamputiert einfach.

Gehirnamputiert ist, wenn man nicht lesen kann.

Diese Demo wurde von der italienischen Linken organisiert.

Zur Kundgebung hatten linksorientierte Kräfte aufgerufen. Scharfe Sicherheitsvorkehrungen wurden aus Sorge vor Ausschreitungen ergriffen. Nach langen Überlegungen hatten die Behörden die Genehmigung für die Demonstration erteilt. Die Demonstration in Macerata wurde von der italienischen Europa-Abgeordneten und Ex-Integrationsministerin Cecile Kyenge geführt. Sie sass als erste farbige Ministerin in der Regierung von Premier Enrico Letta (2013-2014). An der Kundgebung beteiligten sich unter anderem die Linkskraft Sinistra Italiana (SI/Italienische Linke) sowie die Metallgewerkschaft FIOM. Die Partisanenvereinigung ANPI, der Gemeindeverband ARCI und die Gewerkschaft CGIL verzichten auf eine Teilnahme in Macerata und beteiligten sich dafür am Samstagnachmittag an einer Kundgebung in Bologna. Schulen geschlossen Zusammenstöße bei der Demonstration der Linken befürchtete Maceratas Bürgermeister Romano Carancini, der die Schließung von Schulen und einen Stopp der öffentlichen Verkehrsmittel am Samstag ab 13.30 Uhr beschlossen hatte. - derstandard.at/2000074031499/Schuesse-auf-Migranten-Zehntausende-demonstrieren-in-Italien-gegen-Rassismus

https://derstandard.at/2000074031499/Schuesse-auf-Migranten-Zehntausende-demonstrieren-in-Italien-gegen-Rassismus

@accattone

accattone schrieb:Dann wählen die halt die Linke, oder die SPD, weil sie denken, dass sie von denen mehr Geschenke bekommen.

Ich sehe, du hast eine äußerst differenzierte Wahrnehmung von Menschen.
Gerade hab ich versucht, dir zu erklären, dass dein Klischee nach meiner Erfahrung nicht zutrifft und dann kommst du mit dem nächsten um die Ecke.

tudirnix schrieb:Deine Wahrnehmung und Dein Bauchgefühl ist keine Tatsache

für MICH schon. Ich muss doch am besten wissen wie es war.
Und wie gesagt: Beitrag von Optimist (Seite 109)

Nerok schrieb:Ja das mag für dich gelten aber die mehrfach und ausgiebigst belegten Tatsachen zeigen nunmal das die DDR ein tiefes Rassismusproblem hatte

Deshalb schrieb ich auch:

Optimist schrieb:auch wenn es in anderen Gegenden ganz anders gewesen sein mag.

@accattone
Ich bezog mich ja auch auf den Täter und nicht die Demos der Linken dort ;) Die haben schon das Richtige getan ;) Gehirnamputiert galt für den Täter bzw Rechtsextremen und seine Gleichgesinnte und Leute die sowas verharmlosen und verherrlichen :)