Rassismus

Voussoir schrieb:Wir haben doch hier im Forum über mehrere Seiten gelernt, dass man so etwas heutzutage nie so genau wissen kann.

Wir (also du) haben offenbar nicht gelernt, dass Rassisten das nicht interessiert.

Voussoir schrieb:Moment mal, wie konnte man denn bitte allein aufgrund von Aussehen/vermeintlicher Religion so voreilig Schlüsse ziehen?

Siehe oben

Voussoir schrieb:Moment mal, wie konnte man denn bitte allein aufgrund von Aussehen/vermeintlicher Religion so voreilig Schlüsse ziehen?
Wir haben doch hier im Forum über mehrere Seiten gelernt, dass man so etwas heutzutage nie so genau wissen kann.

Le Monde has learned that the man suspected of killing one person and injuring five others in the city in the western Paris suburbs told police he wanted to attack 'Black people' and 'Arabs.' A copy of 'Mein Kampf' was found at his home.

Quelle: https://www.lemonde.fr/en/france/article/2026/10/24/suspect-in-racist-trappes-shooting-said-wanted-to-avenge-robbed-shopkeepers-targeted-people-based-on-skin-color_6763066_7.html

Vielleicht deswegen…

Dasdeeeeniz schrieb:Vielleicht deswegen…

Es geht nicht um die Motivation des Täters, die ist wohl klar, sondern darum dass die Opfer und deren Hintergründe offenbar direkt alle klar waren. Bei Schüssen können immer auch zufällig Unbeteiligte getroffen werden, die gar nicht das Ziel waren.

Beispiel dazu in anderem Kontext:

Ein lapidarer Streit um eine Hantel im Fitnessstudio mündete in einer Tragödie: Vor den Augen der Polizei wurde Unternehmer Ali Defli (37) in Niedersachsen von hinten erschossen. Seine Frau Suzan stand neben ihm, als der Vater ihrer drei Kinder tödlich getroffen zusammenbrach. Ein weiterer Schuss traf einen unbeteiligten Rentner (66), der seitdem querschnittsgelähmt ist.

https://www.bild.de/regional/niedersachsen/verzweifelte-witwe-mein-mann-wurde-vor-augen-der-polizei-erschossen-6ac39a4f81c6c8b52160222f

Voussoir schrieb:Moment mal, wie konnte man denn bitte allein aufgrund von Aussehen/vermeintlicher Religion so voreilig Schlüsse ziehen?
Wir haben doch hier im Forum über mehrere Seiten gelernt, dass man so etwas heutzutage nie so genau wissen kann.

ich weiß nicht, wen Du mit "wir" meinst, Du hast offenbar nix gelernt. Das schliesse ich zumindest aus diesem völlig unangebrachten Kommentar.

Tussinelda schrieb:ich weiß nicht, wen Du mit "wir" meinst, Du hast offenbar nix gelernt. Das schliesse ich zumindest aus diesem völlig unangebrachten Kommentar.

Du schließt also aus einem einzigen Kommentar, dass ich "offenbar nix gelernt" habe.
Darf ich fragen, wie du allein auf Basis eines kurzen Beitrags so schnell zu einem Urteil über meine Person kommen konntest? Du kennst weder meinen Hintergrund noch meine Absicht, aber ziehst jetzt schon Schlüsse.

Genau das war übrigens der Punkt meines Kommentars. Danke für die Live-Demonstration.

Voussoir schrieb:Du schließt also aus einem einzigen Kommentar, dass ich "offenbar nix gelernt" habe.

nein, nicht aus einem

Voussoir schrieb:Es geht nicht um die Motivation des Täters, die ist wohl klar, sondern darum dass die Opfer und deren Hintergründe offenbar direkt alle klar waren.

es geht nur um die Motivation des Täters......denn dieser hat die Entscheidung aus rassistischen Motiven getroffen.
Da hat ja auch @Groucho gleich drauf hingewiesen. Und wer die Opfer waren, dass wird der Polizei und Macron sicherlich bekannt sein.

@Tussinelda: Ich habe bereits geschrieben, dass die Motivation des Täters wohl unbestritten ist. Es ging aber in meinem Beitrag um die Opfer, bei denen offenbar von außen schon die Zugehörigkeit bestimmt wurde.

Voussoir schrieb:Moment mal, wie konnte man denn bitte allein aufgrund von Aussehen/vermeintlicher Religion so voreilig Schlüsse ziehen?

Wenn du sagst…

Tussinelda schrieb:wer die Opfer waren, dass wird der Polizei und Macron sicherlich bekannt sein.

Dann wird das wohl schon stimmen, nehme ich an. Warum und wie man an dieser Stelle jedoch genau diese Merkmale wie Religionszugehörigkeit pfeilschnell ausgearbeitet hat, da ja primär der Mensch im Vordergrund stehen sollte und nicht die Zugehörigkeit bleibt genauso bei dir wohl erst mal mit Fragezeichen offen.

@Voussoir
Der Punkt ist doch, die Motivation des Täters ist bekannt, somit traf ER die Wahl. er hat den zuerst eingetroffenen Beamten dies mitgeteilt, dass es ihm um Schwarze Menschen und Arabische Menschen ging. Es ist also eben nicht so, dass öffentliche Stellen aufgrund von was auch immer das Aussehen betreffend von irgendwas ausgingen.

Ich finde das ja sehr interessant, dass Macron behaupte, es sei das erste Mal. Als hätte er die letzten ~10 Jahre einfach ausgeblendet. Ob Angriffe auf Christen und Kirchen, oder Angriffe auf Juden. Hatte Frankreich schon alles durch. Aber das, das ist die rote Linie. Natürlich.

Die Gesellschaft in Frankreich hat absolut fertig.

Voussoir schrieb:Es geht nicht um die Motivation des Täters, die ist wohl klar, sondern darum dass die Opfer und deren Hintergründe offenbar direkt alle klar waren

Die Opfer waren PoC. Der Täter hat es auf schwarze und arabischstämmige Menschen abgesehen.

Der Mann benutzte laut Nuñez eine automatische Waffe. Dabei starb ein Mann, der Zeitung Le Monde zufolge handelt es sich bei dem Toten um einen 28-Jährigen. Zudem wurden fünf Menschen teils schwer verletzt, darunter ein zwölfjähriges Mädchen. Es wurde von acht Schüssen getroffen und schwebt den Angaben nach in Lebensgefahr. Zunächst war von vier Verletzten berichtet worden.

Soviel zu

die gar nicht das Ziel waren.

Es spielt bei rassistischen Taten keine Rolle, ob die unten beschriebenen Eigenschaften der Opfer tatsächlich zutreffen oder aufgrund Vorurteile basieren.

Die Tat sei »aufgrund der tatsächlichen oder vermeintlichen Zugehörigkeit zu einer angeblichen Rasse, Ethnie, Nation oder bestimmten Religion begangen« worden, teilte die Antiterrorstaatsanwaltschaft mit

https://www.zeit.de/politik/2026-10/frankreich-schuesse-terror-paris#sind-tatmotive-bekannt

Kuba_4_ever schrieb:Ich finde das ja sehr interessant, dass Macron behaupte, es sei das erste Mal. Als hätte er die letzten ~10 Jahre einfach ausgeblendet. Ob Angriffe auf Christen und Kirchen, oder Angriffe auf Juden. Hatte Frankreich schon alles durch. Aber das, das ist die rote Linie. Natürlich.

Man ist halt als Europaer und Christ nur noch zweite Klasse. Wie war das nochmal mit der Tante die auf einem Protest geknickt war, dass es kein europaeischer Christ war, der da damals auch gemordet hat?

Kuba_4_ever schrieb:Die Gesellschaft in Frankreich hat absolut fertig.

Deutschland und UK auch.

vx110 schrieb:Man ist halt als Europaer und Christ nur noch zweite Klasse.

Wer sagt das bzw. woran würde man das erkennen? Ist mir (als phänotypischem und geborenem Mitteleuropäer) noch nie aufgefallen. In wiefern würde ich erkennen, dass ich als zweitklassige Person behandelt werde, und von wem würde diese Behandlung ausgehen?

@martenot

Das ist mal wieder das typische Selbstmitleid der privilegierten Schicht ;)

Kuba_4_ever schrieb:Ich finde das ja sehr interessant, dass Macron behaupte, es sei das erste Mal.

das erste Mal wegen der Hautfarbe.

vx110 schrieb:Man ist halt als Europaer und Christ nur noch zweite Klasse.

Könntest Du diese Behauptung mal eben noch etwas mehr einordnen? Wie kommst Du darauf? Vielen Dank.

Der Täter gab nun zu, dass er aus rassistischen Motiven gehandelt hat.

Der Tatverdächtige habe bei seiner Vernehmung jegliche terroristische Absicht abgestritten und seine Tat als legitim betrachtet. Er empfinde "keinerlei Bedauern", sagte Staatsanwalt Christen.

https://www.derstandard.de/story/3000000346561/sch252sse-bei-paris-galten-gezielt-muslimen-und-afrikanern?ref=article

Pallas schrieb:Der Täter gab nun zu, dass er aus rassistischen Motiven gehandelt hat.

Der Artikel erinnert mich an den norwegischen helden. Einfach nur krank! Hoffentlich lassen die Franzosen den niemals mehr vor die Tür