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Rassismus

25.010 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Rassismus, AFD, Rechtsextremismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rassismus

19.02.2018 um 15:06
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Spätestens wenn dort, in ferner Zukunft, eine ultramoderne und umweltfreundliche Mobilitätsstrecke, egal welchr Art, gebaut wird, dann ist der Denkmalschutz weg, damit auch der Name und am Ende sieht man das ein Denkmal auch nur so lange bestand hat, bis etwas wichtigeres gebaut werden soll.
Kannst Du das belegen? Denkmalschutz endet wenn das Gebäude von sich aus zusammenfällt. Ansonsten ist der Besitzer in der Pflicht zu erhalten. Gute Gesetze.

http://www.dnk.de/_uploads/media/1124_Niedersächsisches%20Denkmalschutzgesetz_aktuelle%20Fassung%202011.pdf (Archiv-Version vom 19.02.2018)

§ 6 Pflicht zur Erhaltung (1) Kulturdenkmale sind instand zu halten, zu pflegen, vor Gefährdung zu schützen und, wenn nötig, instand zu setzen. Verpflichtet sind der Eigentümer oder Erbbauberechtigte und der Nießbraucher; neben ihnen ist verpflichtet, wer die tatsächliche Gewalt über das Kulturdenkmal ausübt. Die Verpflichteten oder die von ihnen Beauftragten haben die erforderlichen Arbeiten fachgerecht durchzuführen.

(2) Kulturdenkmale dürfen nicht zerstört, gefährdet oder so verändert oder von ihrem Platz entfernt werden, dass ihr Denkmalwert beeinträchtigt wird.



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19.02.2018 um 15:07
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das ist z.B. eine der sehr guten Seiten der Demokratie
Was das jeder Vollhonk seine geistigen Ergüsse anonym im Internet kund tun kann um eine "Mehrheit" zu simulieren. Wüsste nicht was ein Internet Mob in Frankfurt legitim.zu bestimmen hat.

@emz
Was Du unter demokratischen Abläufen verstehen willst scheint mir auch fernab der legitimen Praxis. Was hat ein anonymer Internet mob den legitim in Frankfurt zu bestimmen? Aja gar nichts.
Mit einer Petition kann man das betroffene und zu entscheidende politische Gremium um was beten aber bestimmt nicht was entscheiden. Und wie da gebeten wird darf jeder sich unter den Komentaren nachlesen.


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19.02.2018 um 15:09
@wichtelprinz
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das ist z.B. eine der sehr guten Seiten der Demokratie
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Was das jeder Vollhonk seine geistigen Ergüsse anonym im Internet kund tun kann um eine "Mehrheit" zu simulieren. ...
Das war hauptsächlich gemeint:
Zitat von OptimistOptimist schrieb:das ist eine der sehr guten Seiten der Demokratie :) ... dass Petitionen z.B. möglich sind.
Und ja, auch dass jeder im Internet schreiben darf was er möchte, wenn es nicht beleidigend oder volksverhetzend ist, gehört zur Demokratie oder nicht?
um eine "Mehrheit" zu simulieren
die Gegenseite hat die Chance das Gleiche zu tun.


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19.02.2018 um 15:11
Zitat von neugierchenneugierchen schrieb:Kannst Du das belegen? Denkmalschutz endet wenn das Gebäude von sich aus zusammenfällt. Ansonsten ist der Besitzer in der Pflicht zu erhalten. Gute Gesetze.
Sind dir Braunkohletagebaue bekannt? Was ist da mit Denkmalschutz? Da werden auch nicht alle Denkmäler umgesiedelt. Bei Stuttgart 21 pfiff man doch auch auf die Seitenflügel des Bonatzbaus.
Was ich damit sagen will ist, Denkmalschutz ist nicht selten recht willkürlich, sobald wirklich wichtige Dinge gebaut bzw. durchgesetzt werden.


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19.02.2018 um 15:11
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Was das jeder Vollhonk seine geistigen Ergüsse anonym im Internet kund tun kann um eine "Mehrheit" zu simulieren.
Hier gut nachzulesen. Sie versuchen eine Mehrheit zu generieren oder träumen vom absoluten Minderheitenschutz zu Lsten der Mehrheit, @wichtelprinz


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19.02.2018 um 15:13
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und ja, auch dass jeder im Internet schreiben darf was er möchte, wenn es nicht beleidigend oder volksverhetzend ist, gehört zur Demokratie oder nicht?
Jo das er sich auch zwansig Namen geben kann um so eine Menge zu simulieren auch.

@neugierchen
Schön 20'000 Leute setzen sich in Deutschland zT mit sehr fragwürdigen Komentaren für den Erhalt der Mohren Apotheke ein. Das ist mal ein wichtiges Zeichen von traditionsverbundenheit -.- eigentlich nur peinloch sowas - aber was rede ich, ist der ruf mal ruiniert lebt es sich ganz ungeniert.


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19.02.2018 um 15:13
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Sind dir Braunkohletagebaue bekannt?
Dann such mal Bodenschätze in Frankfurt Mitte. Sicherlich wirst Du eine Abbaugenehmigung bekommen....


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19.02.2018 um 15:14
@neugierchen

Und wenn man irgendwann zu dem Entschluss kommt, dass dies so rassistisch ist und viele Menschen für die Abschaffung dieser Bezeichnungen demonstrieren, oder Politiker sich einsetzen, dann wird auch so ein Name am Gebäude seinen Denkmalschutz verlieren.

Außerdem will ich damit nur aufzeigen, dass Denkmalschutz keine Garantie für die Ewigkeit besitzt.


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19.02.2018 um 15:15
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb: Das ist mal ein wigtiges Zeichen von traditionsverbundenheit -.-
Aus der Schweiz kam die umfangreichste Befragung, über 100000 Leute. Weit über 90 % waren gegen Umbenennungen. :-).


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19.02.2018 um 15:15
@wichtelprinz
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und ja, auch dass jeder im Internet schreiben darf was er möchte, wenn es nicht beleidigend oder volksverhetzend ist, gehört zur Demokratie oder nicht?
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Jo das er sich auch zwansig Namen geben kann um so eine Menge zu simulieren auch.
Ich hatte nachträglich noch was ergänzt, hast sicher nicht gelesen:
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:um eine "Mehrheit" zu simulieren
Zitat von OptimistOptimist schrieb:die Gegenseite hat die Chance das Gleiche zu tun.
Alle Seiten haben die gleichen Chancen. Es ist eine Frage der Nutzung.
Ein Hoch auf die Demokratie :)


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19.02.2018 um 15:17
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Alle Seiten haben die gleichen Chancen. Es ist eine Frage der Nutzung.
Ein Hoch auf die Demokratie :)
Was hat das mit Demokratie zu tun? Gab es eine Befragung oder eine Abstimmung dazu?


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19.02.2018 um 15:18
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Alle Seiten haben die gleichen Chancen. Es ist eine Frage der Nutzung.
Wetten in einem offiziellen politischen Parlament hat man um einiges bessere chancen sich einer würdigen demokratischen Debatte zu Entscheidungen zu stellen als kurz in ne internet Petition reingerotzt um sich gleich dem nächsten "grünvesiften" Thema im Netz tu widmen?


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19.02.2018 um 15:19
@Bone02943
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Alle Seiten haben die gleichen Chancen. Es ist eine Frage der Nutzung.
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Was hat das mit Demokratie zu tun? Gab es eine Befragung oder eine Abstimmung dazu?
Nein gabs nicht.
Aber Wichtel prangerte doch die Petition an, weil da so viele Leute
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:sich auch zwansig Namen geben kann um so eine Menge zu simulieren .
Und nun mein Standpunkt: Jeder hat die gleichen Chancen. Was würde die Befürworter der Umbenennung denn hindern auch eine Petition zu starten?


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19.02.2018 um 15:20
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Warum, als gutes Beispiel von empörtem Internet Mob vs legitimen und politischen, demokratischen Abläufen?
Vollhonk, Internet Mob -- ein Generalverdacht gegen Alle, die eine Petition unterzeichnen

so kann man Menschen auch diskreditieren
als kurz in ne internet Petition reingerotzt um sich gleich dem nächsten "grünvesiften" Thema im Netz tu widmen?
völlig absurd, der betreffenden Apotherkerin "reinrotzen" zu unterstellen. was für eine Frechheit


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19.02.2018 um 15:21
@Optimist

Eine Onlinepetition ist ja auch nicht wirlich aussagekräftig. Aber das ist auch nicht das Thema hier, es geht um Rassismus.


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19.02.2018 um 15:22
@Bone02943
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:es geht um Rassismus
Ja.
Und da gabs halt diesbezüglich diese Petition.

Ich hab halt was dagegen, wenn sich wegen dieser Petition aufgeregt wird, wo man doch andererseits genau das gleiche machen könnte, wenn man nur wollte...


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19.02.2018 um 15:24
@Optimist
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und nun mein Standpunkt: Jeder hat die gleichen Chancen. Was würde die Befürworter der Umbenennung denn hindern auch eine Petition zu starten?
Jo aber die in Frankfurt sind den offiziellen Weg gegangen was viel mehr gewicht hat weils dort besprochen wird wo die Entscheidungsträger sitzen. Die wollen ja was bewirken und nicht Händchenhalten mit der selben geistigen Höhe.
Zitat von lawinelawine schrieb:so kann man Menschen auch diskreditieren
Das tun sie schon selbst mit ihrer Komentiererei - ok, das Dir das nicht auffällt ist geschenkt.


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19.02.2018 um 15:26
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Das tun sie schon selbst mit ihrer Komentiererei - ok, das Dir das nicht auffälkt ist geschenkt.
doch, wenn ich entsprechende Kommentare lese, fällt mir das auch negativ auf.
ABER: ich leite daraus keinen Generalverdacht gegen alle Unterzeichner ab.
Sippenhaft für unliebsame Meinungsäußerungen gabs bei den Nazis, ich hoffe, dass wir nie wieder so tief sinken.

wenn Person xy einen rassistischen Beitrag auf der Petitionsseite absondert, dann ordne ich diesen Beitrag xy zu. und nur dieser Person, denn er/sie spricht nicht automatisch für 21.000-xy Personen

verstehst du den Unterschied?


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19.02.2018 um 15:27
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Jo aber die in Frankfurt sind den offiziellen Weg gegangen was viel mehr gewicht hat weils dort besprochen wird wo die Entscheidungsträger sitzen. Die wollen ja was bewirken und nicht Händchenhalten ...
ja, ist doch aber trotzdem dann (erst recht) kein Grund, eine legitime Petition so madig zu machen:
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb: als kurz in ne internet Petition reingerotzt um sich gleich dem nächsten "grünvesiften" Thema im Netz tu widmen?
Zitat von lawinelawine schrieb:völlig absurd, der betreffenden Apotherkerin "reinrotzen" zu unterstellen. was für eine Frechheit



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19.02.2018 um 15:30
Zitat von Bone02943Bone02943 schrieb:Und wenn man irgendwann zu dem Entschluss kommt, dass dies so rassistisch ist und viele Menschen für die Abschaffung dieser Bezeichnungen demonstrieren, oder Politiker sich einsetzen, dann wird auch so ein Name am Gebäude seinen Denkmalschutz verlieren.
Vielleicht sollte man mal nicht außer Acht lassen, dass der Begriff Mohr ansonsten kaum noch im Alltagswortschatz Bedeutung hat. Der Sarottimohr ist weg und es wird über den Mohrenkopf gespöttelt, aber auch nicht wegen des Mohrs.
Zitat von OptimistOptimist schrieb:Und nun mein Standpunkt: Jeder hat die gleichen Chancen. Was würde die Befürworter der Umbenennung denn hindern auch eine Petition zu starten?
Die Befürchtung, kläglich zu scheitern. Die schiebt man an andere weiter.
Zitat von wichtelprinzwichtelprinz schrieb:Jo aber die in Frankfurt sind den offiziellen Weg gegangen was viel mehr gewicht hat weils dort besprochen wird wo die Entscheidungsträger sitzen. Die wollen ja was bewirken und nicht Händchenhalten mit der selben geistigen Höhe.
Und was die CDU dazu sagt, ist ja hinlänglich bekannt und so kann man sich ausmalen, was rauskommt.
Zitat von lawinelawine schrieb:völlig absurd, der betreffenden Apotherkerin "reinrotzen" zu unterstellen. was für eine Frechheit
Sie sichert sich im Vorfeld ab und das ist nun mal ihr gutes Recht.


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