Vom inkompatiblen Islam zu Personen die den Islam radikal auslegen. Finde den Fehler.neugierchen schrieb:Ich finde nicht das Personen die den Islam radikal auslegen kompatibel sind. Du schreibst es ist offensichtlich, kannst Du begründen warum?
ich gebe im nächsten post gleich ein Beispiel für den aktuellen Kampf der Kulturen. aber erst noch die Frage:Realo schrieb am 11.04.2018:Wenn, wie wir in der Diskussion der letzten ca. 5 Seiten feststellten, eine typisch "deutsche Kultur" schwer bis gar nicht zu definieren ist, wie soll es dann überhaupt zu "kulturellen Identitäten" kommen können?
wurde darauf schon geantwortet, @Realo? wie sieht es mit Tibetern aus: haben die eine eigene, von Chinesen verschiedene Kultur, die erhaltens würdig ist?tobak schrieb am 13.04.2018: Realo schrieb:
der breiten Mitte Deutschlands die deutsche Kultur "wegzunehmen".
Wie kann man etwas wegnehmen, das es nicht gibt?
Seht ihr das im Falle Tibets genauso?
wichtelprinz schrieb:Finde den Fehler.
Groucho schrieb:Es ging um die kulturelle Kompatibilität "des Islam" mit dem Westen
Der Fehler liegt im nicht erkennen der Zusammenhänge geehrter @wichtelprinz
mach dein Bahnhofsghetto zu Charlie Hebdodie 12 Tote von Charlie Hebdo, getötet bei einem radikal-islamistischen Terroranschlag - dienen als Aufforderung, die GEwalt in den nächsten Bahnhof zu tragen
Mein Körper definierter als von AuschwitzinsassenAntisemitismus, der nur ungern als solcher entlarvt wird.
Ein Hakenkreuz, Symbol für massenhaftes Morden der Nazis, als Gratis-Eintrittskarte für eine Theaterstück? Ein Witz? Was sich der in der Türkei geborene deutsche Kabarettist und Regisseur Serdar Somuncu als Provokation am Theater Konstanz ausgedacht hat, ruft immer mehr Kritiker auf den Plan.http://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/id_83622784/somuncus-mein-kampf-gratis-eintritt-fuer-besucher-mit-hakenkreuz.html
Premiere am 20. April
Am Dienstag beantwortet Somuncu bei einer teils sehr emotional geführten Debatte mit Journalisten gut eine Stunde lang Fragen zur Aktion, bevor er aufsteht und zur Lichtprobe geht, um weiter an der für diesen Freitag geplanten Premiere von George Taboris Stück "Mein Kampf" zu arbeiten. Am 20. April soll das Stück aufgeführt werden, an Hitlers Geburtstag.
mal soviel zur Differenzierung Radikalismus:
Der Begriff „Radikalismus“ stammt ursprünglich aus der liberalen Freiheits- und Demokratiebewegung des 19. Jahrhunderts und stand lange Zeit als politischer Richtungsbegriff für die bürgerliche Linke (das linksliberale politische Spektrum). Die radikalen Demokraten traten für das allgemeine Wahlrecht, eine konsequente Entmachtung der Kirche und die Republik als Staatsform ein. Besonders in romanischen Ländern (v. a. Frankreich und Italien) steht die Bezeichnung auch heute noch für linksliberale und radikaldemokratische Parteien.Wikipedia: Radikalismus
Vor allem im deutschen Sprachraum hat sich im Laufe des 20. Jahrhunderts ein Bedeutungswandel vollzogen, sodass die Bezeichnung heute Strömungen jedweder politischen Couleur meinen kann, die ihre Ziele kompromisslos und häufig in Opposition zur herrschenden Ordnung verfolgen. In diesem Sinne spricht man etwa vom Links- oder Rechtsradikalismus.
Im Sprachgebrauch der Staatsschutzbehörden in der Bundesrepublik Deutschland wurde der bis dahin verwendete Begriff „Radikalismus“ seit 1975 endgültig durch den Begriff „Extremismus“ abgelöst. Bezeichnet werden damit äußerste Randpositionen im Verhältnis zur angenommenen Mitte des politischen Spektrums, die eine Ablehnung des demokratischen Verfassungsstaates und in der Regel Gewaltbereitschaft einschließen.
Jep, das tut es. T-Online ist vielleicht nicht die beste Quelle für solche Fragen. Lassen wir Serdar mal mit einigen Worten sprechen:lawine schrieb:zählt das auch als künstlerische Auseinandersetzung mit der deutschen Vergangenheit??
Freier Eintritt mit Hakenkreuzbinde - Serdar Somuncus Inszenierung von Taboris "Mein Kampf" sorgt schon vor der Premiere für Aufregung. Zumal diese auch noch an Hitlers Geburtstag stattfindet. Somuncu findet die Kritik "oberflächlich": Das Stück sollte im Vordergrund stehen.
Das Stück heißt "Mein Kampf", die Premiere ist am 20. April, also dem Geburtstag Adolf Hitlers - und wer eine Hakenkreuzbinde trägt, kommt umsonst rein: Schon vorab sorgt Serdar Somuncus Inszenierung des Tabori-Stücks am Stadttheater Konstanz für öffentliche Aufregung bis hin zu Strafanzeigen bei der Staatsanwaltschaft.
Die Zuschauer "müssen die Symbole nicht tragen"
Im Deutschlandfunk Kultur verteidigte Somuncu seine Herangehensweise. "Die Zuschauer können diese Symbole tragen, sie müssen sie nicht tragen", betonte er. Zudem sei diese Kritik doch "sehr oberflächlich" gewesen: "Und deswegen nervt es auch, weil natürlich das Stück im Vordergrund steht, und ich bin sicher, wer das Stück gesehen hat, der wird am Ende wissen, dass das, was jetzt besprochen wird, nur eine Kleinigkeit war."
Der deutsch-türkische Kabarettist, Schauspieler und Regisseur hat Taboris mehr als 30 Jahre altes NS-kritisches Stück an die Situation des Jahres 2018 angepasst. Denn in der Zwischenzeit sei viel geschehen: die Wiedervereinigung etwa, die NSU-Morde und die Flüchtlingskrise, so Somuncu. "Es wäre sträflich dumm, das zu vernachlässigen und nicht zu berücksichtigen." Im Kern habe er sich dennoch nicht sehr weit von der Vorlage entfernt: "Das, was Tabori erzählen will, bleibt natürlich auch das, was ich erzählen muss."
Berlin ist doch Weimar - ein bisschen zumindest
Der deutsch-türkische Regisseur sieht durchaus Parallelen zwischen der Zeit der Weimarer Republik und heute. "Ich bin tatsächlich der Meinung, dass wir in einer ähnlichen Zeit leben", sagt er. Das heiße nicht, dass die Entwicklung zwangsläufig darauf hinauslaufen müsse, dass am Ende wieder ein Hitler an die Macht komme. Aber: "Wir haben einen US-Präsidenten nah an der Grenze zur Pathologie, Europa ist durcheinandergewirbelt von Neonationalisten, die alle für sich eigene Ziele verfolgen." Man stehe am Rande von Kriegen, außerdem sei die Bevölkerung gespalten: Die eine Hälfte besinne sich auf ihr eigenes völkisches Denken, die andere Hälfte propagiere Toleranz.
"Also, da finde ich evident, eine Parallele zu ziehen und zu sagen: Die Situation Hitlers damals Anfang des vorvergangenen Jahrhunderts ist eine ähnliche Situation wie die, in der wir gerade sind. Und dass das immer passieren kann, dass wir jederzeit auch vor die Frage und die Verantwortung gestellt sind, aufmerksam zu bleiben, um eben den Anfängen zu wehren - das ist die Erkenntnis, die nicht nur ich habe mit diesem Stück, sondern die auch Tabori hatte vor mehr als 30 Jahren."
Es werden aber ja nun nicht diese Gesetzgeber hier her kommen.
Ne, ne, ne.
Gut, dann sind wir uns da ja einig. Mit irgendwelcher "Alimentierung" hat das allerdings nichts zu tun und ich weiß nicht, warum du thematisch immer so wirr hin und her springst.
Das hat nichts mit "schlecht reden" zu tun.borabora schrieb:.. oder alles schlecht zu reden, denn so übel, wie es hier konsequent u. immer wieder dargestellt wird, ist Deutschland u. deren Bevölkerung nicht!
Oh, und lass mich das mal eben korrigieren. Kollegah, gebürtiger Deutscher gibt mit Farid Bang, gebürtiger Marokkaner zum Besten.. [...]
Mit was denn sonst? Ist doch Querbeet zu lesen.Fierna schrieb:Das hat nichts mit "schlecht reden" zu tun.
Das lässt sich so pauschal nicht beurteilen, wenn man die historische Perspektive außer Acht lässt. Nach dem Krieg hatten wir bekanntlich 4 Besatzungsmächte, die dafür sorgten, dass wir Demokratie lernten, und 3 davon waren eben westliche Demokratien und jenseits der Elbe eine sowjetische. Es wurde also von Anfang an beeinflusst. Der von Stalin angebotene Neutralitätsstatus für ganz Deutschland wurde von Adenauer zugunsten einer Westbindung innerhalb der westlichen Sektoren verworfen. Lieber zwei Deutschländer als ein gemeinsames neutrales. dagegen waren die beiden extremen Flügel der Linken und der Rechten aus verschiedenen Gründen. Die Linken wollten nicht wieder in eine Blockbildung gefühjrt werden, die Nazis wollten sich nicht von den "Siegermächten" dreinreden lassen. In den Folgejahrzehnten ging die Tendenz bei den Linken eher zu Antiamerikanismus, weil dies zentraler Bestandteil des Antiimperialismus war. Von den Rechten war der extreme Flügel antiamerikanisch und antisowjetisch (Letztes aber auch bis weit in die Mitte, also CDU-Position), weil sie Westdeutschland für ein nur teilsouveränes Land hielten; sie wollten das, was sie nicht kriegen konnten: Ein Gesamtdeutschland unter rechtem Vorzeichen aber ohne Blockzugehörigkeit (und einige wollten die "verlorenen" Gebiete östliche der Elbe noch dazu). Noch zu meiner Schulzeit hing in der Klasse die Deutschlandkarte mit den Grenzen von 1937. Bei der DDR stand "sowjetisch besetztes Gebiet", bei Westpolen und Ostpreußen stand "unter polnischer Verwaltung", "unter sowjetischer Verwaltung" (Region Kaliningrad, das auf der Karte Königsberg hieß), und selbst um Großdanzig war eine Staatsgrenzenmarkierung, weiß aber nicht mehr wie das Gebiet dort genannt wurde. Mit der Wiedervereinigung tendierten die "neuen Bundesländer" eher Richtung Russland, verstärkt noch seit Putin, und viele, was man auch hier merkt, haben Probleme mit der westlichen Form von Demokratie und mit nicht Biodeutschen und würden daher gerne einige Artikel im Grundgesetz umschreiben lassen. Aber auch der Mitte und den Linken fällt seit Trump der Antiamerikanismus wieder leichter: bei so einer Person (non grata) darf man es ja, antiamerikanisch sein, für einige gehört es sogar zur staatsbürgerlichen Pflicht, und die ganz Rechten bemäkeln scheinheilig den grassierenden US-Rassismus, um vom eigenen abzulenken. Die USA werden als abschreckendes beispiel hingestellt für die zersetzende Kraft des Multikulturarismus und das Putin-Russland als leuchtenden Gegenentwurf für einen völkisch homogenen Staat gelobt unter Ausblendung der Tatsache, dass Russland nach wie vor ein Vielvölkerstaat ist.
neugierchen: Vielleicht Tradition einiger Linker .... sicherlich nicht der Mehrheit unserer Bevölkerung. Sonst wären wir mit Sicherheit nicht im Verbund westlicher Staaten. Wir sind ja keine Diktatur, oder ist da etwas an mir vorbeigegangen
Man spricht da glaube ich von beschränkter Autonomie. Schlimmer als in Tibet sieht es eigentlich in Xinjiang aus, nur sind die dortigen uigurischen bzw. "ostturkestanischen" Freiheitsbewegungen, wie sie sich nennen, alles andere als demokratisch, sondern eher terroristisch. Da spielt dann auch wieder die Ideologie von einem "Großturkestan", das alle Regionen mit türkischer Sprache umfassen soll, eine Rolle.
Der künstlerische Umgang mit dem Holocaust, mit Ausländerhass und anderen, nichtdeutschen Perspektiven, ist ein sehr komplexer, den gibt es in der Popmusik z.B. schon seit den 1970er Jahren, angefangen mit Throbbing Gristle. Das Thema ist dermaßen komplex, dass ich dazu nicht Stellung nehmen kann, solange ich die gesamten Hintergrundverbindungen nicht kenne. Es wurden schon zu oft Künstler von der falschen Seite zu Nazis deklariert, die Antinazis waren, und umgekehrt. deine Pauschalurteile auf einen einzigen Zeitungsartikel hin kommen mir etwas aus der Hüfte geschossen vor, aber ich will da jetzt keine Gegenrede versuchen, weil mir der Gesamtzusammenhang nur unzureichend bekannt ist. Auch das Problem mit Fassbinders "Der Müll, die Stadt und der Tod" erhielt Kritik von der falschen Seite und wurde hämisch von rechten als antisemitisch hingestellt, obwohl die Sache wesentlich komplexer war. Aber immerhin hat es der Herr Fest damals geschafft, den Begriff "Linksfaschismus" zu kreieren.
Der Serdar ist einer der radikalsten, aber auch klügsten Künstler, die ich kenne. Es gibt auch ein super Interview mit KenFM, das echt sehenswert ist. Vor allem, weil KenFM ihm unbedingt etwas negatives über Juden rauskitzeln will und er ihn auslacht, worauf der gute Ken das Interview abbricht :) Muss aber sagen, dass ich die jüngeren KenFM Sachen überraschend gut finde, obwohl ganz wird er das VT Denken nicht mehr los. OT Ende.
Dann beleg es doch einfach endlich mal und behaupte es nicht nur fortwährend.
Doch, lässt es sich.
Interessant wäre es für mich wenn wir das untersuchen und die Prozentzahl der jeweiligen Subkultur ermitteln.
![Youtube: BE DEUTSCH! [Achtung! Germans on the rise!] | NEO MAGAZIN ROYALE mit Jan Böhmermann - ZDFneo](/static/th/yt/HMQkV5cTuoY/hqdefault.jpg)
Dann warst du sicherlich noch nicht in Sachsen und anderen nicht mehr ganz so neuen deutschen Bundesländern.
Bezogen auf die vorherrschende, und die ist, man kann es nicht oft genug wiederholen, keine genuin deutsche, sondern eine westliche (mehr oder weniger amerikanisierte). Wir haben halt mehr von den Amis als die Gartenzwerge und regionalen Bräuche von den Deutschen.
Würdest du das als Kulturimperialismus bezeichnen? Ich sehe das btw. ziemlich ähnlich. Wobei es natürlich eine gegenseitige Befruchtung gibt. Ich würde eher 'westliche' Kultur sagen als deutsche Kultur. Was die Unterschiede zu anderen Kulturen nicht beeinflusst.
Vielleicht zu Anfang der Republik. Aber was man freiwillig übernimmt, da muss man nicht mit Imperialismus kommen.staples schrieb:Würdest du das als Kulturimperialismus bezeichnen?
