ich schon, ich muss halt antesten. :Dxsaibotx schrieb:Ich hab auf das Theater keinen Bock..... ich bezahle die Gebühren Einzugs Mafia und gut ist :D
Ich zähle die 17.50 um mich mit diesen Wi**ern nicht rumschlagen zu müssen.
Der ÖRR ist an sich meiner Meinung nach etwas ganz tolles. Aber in Deutschland hat er sich nicht optimal entwickelt, soagr ganz im Gegenteil. Es gibt Meinungen statt neutrale Informationen, die ich erwarten würde.Nevrion schrieb:Wenn der ÖRR ab morgen nicht mehr da wäre, würde die mediale Versorgung aber nicht zusammen brechen. Sie wäre immer noch da, nur eben vertreten durch andere Anbieter.
Vimeo, Youtube, Netflix, Amazon Video, Apple TV usw. sind auch toll aufgebaut...funktionieren tun sie auch.karambolous schrieb:Die Mediatheken hingegen finde ich toll aufgebaut - funktionieren gut.
Was meint ihr dazu?
Abahatschi schrieb am 20.01.2020:für den Käse und Grundversorgungsauftrags bla bla reichen 2-3€ um nur Nachrichten zu senden und automatisch wären keine "Meinungen" oder "Kommentaren" möglich. Für Florian und Caroline sowieso.
Es ging um wirtschaftliche Interessen und die hat ein Privatunternehmen nun mal grundsätzlich immer, oder glaubst du RTL, Pro7 und Co. senden aus reinster Nächstenliebe?
Plausibilität im herkömmlichen Sinne greift hier nicht.
So ist das mit Steuern und Abgaben nun mal die zum allergrößten Teil der Gesellschaft zu gute kommen, die sind einfach mal weg. Auch wenn man lieber etwas anderes damit machen möchte.
Wenn du den Vergleich richtig anstellen willst dann müsste er so lauten: ich habe zwar ein Auto, finde es aber ungerecht dafür Kfz Steuer zu zahlen, weil ich nutze mein Auto ja gar nicht. Sobald die Möglichkeit besteht ÖRR zu empfangen muss dafür bezahlt werden, so wie mit der Kfz Steuer.
Naja, bei Pornos hast ja auch schnell mit dem Jugendschutz zu tun, aber Erotikfilme gibt's auch im ÖRR schon mal, also auch diese Nische wird bedient.
Da die Rundfunkgebühren ja von deinem Konto abgebucht werden, also von einer Sache die dir ja eh nicht gehört, wie du sagst, verstehe ich deinen Punkt nicht, es nimmt dir dann ja defacto niemand etwas weg. ;)
Merkst Du einen Unterschied?
ja bin ich ganz bei dir.
für den Käse und Grundversorgungsauftrags bla bla reichen 2-3€ um nur Nachrichten zu senden und automatisch wären keine "Meinungen" oder "Kommentaren" möglich.
Von meinem Konto wird nichts abgebucht für den Beitragsservice, man kann auch anders zahlen...somit fällt ein weiteres Kartenhaus zusammen.McMurdo schrieb:Da die Rundfunkgebühren ja von deinem Konto abgebucht werden, also von einer Sache die dir ja eh nicht gehört, wie du sagst, verstehe ich deinen Punkt nicht, es nimmt dir dann ja defacto niemand etwas weg.
Unternehmen müssen gewinnorientiert arbeiten, sonst würden Sie aufhören zu existieren. Du stellst das so hin als wäre es irgendwie unnatürlich. Schließlich will der Journalist beim ÖRR am Ende des Monats doch auch bezahlt werden um von was leben zu können. Die Motivation solcher Unternehmen kennst du nicht, es sei denn du leitest sie zufäliigerweise selbst. Das ist aber beim ÖRR auch nicht anders oder denkst du, die senden aus reinster Nächstenliebe? Die wollen auch Geld und bekommen es sogar unabhängig von der gesendeten Qualität.
Das private Unternehmen gewinnorientiert arbeiten muss also nicht extra belegt werden. Das war ja das erste was dem Autor angekreidet wurde.
Das mit der "Gesellschaft zu Gute kommen" hat aber erst mal nichts mit dem ÖRR zu tun oder wo zeichnest du jetzt da Zusammenhänge? Die dahinter stehende Frage, ob der Staat oder ein Medienanbieter darüber entscheiden darf welche Art von Informationen geldlich förderungswürdig sind, ist dann schon kein demokratischer Weg mehr.
Wieso? Ich hab doch gar kein Auto (in diesem Szenario). Ich hab jetzt nicht ganz verstanden, wieso ich in dieser Argumentation plötzlich ein Auto von dir gestellt bekomme O_o
Porno steht für alles mögliche. Das hat mehr Symbolcharakter. Wer Rentern ein Anrecht auf Volksmusik garantiert, muss auch Minderheit X abbilden und umfassen. Dass das nicht gelingt, merkt man ja spätestens dadurch, dass die privaten Medienanbieter zunehmend diese Nischen ausfüllen. Ergo, gibt es keinen Anspruch auf Volksmusik im ÖRR. Und ja, auch Volksmusik lässt sich durch andere Begrifflichkeiten tauschen.
Das ist doch gerade der Unterschied zwischen dem ÖRR und den privaten. Diese müssen wirtschaftlich arbeiten , der ÖRR nicht unbedingt. Und kann somit natürlich auch unabhängiger senden.
Der Staat sichert dadurch unabhängigen Journalismus z.b. siehe oben , da diese Sender eben nicht dem wirtschaftlichen Diktat nach Gewinn unterworfen sind.
Weil es um die prinzipielle Möglichkeit des Empfangs des ÖRR geht. Wenn diese Möglichkeit nicht gegeben ist, zahlst du auch keinen Beitrag , ebenso wie du ohne Auto auch keine Kfz Steuer bezahlst. Sobald aber die Möglichkeit der Nutzung vorhanden ist zählt man, eben wie beim eigenen Auto.
Ha ha ha - das wird immer besser.
aber dem politischen Diktat, das ist viel viel besser :D
Wo siehst du das? Wo gibt die Politik da das Programm vor?
Ich habe es hier ausführlich diskutiert, samt Belegung der Beiräte und wie frei angeblich die Stellen besetzt werden.
In meinem Beitrag ging es darum, dass Unternehmen gewinnorientiert sind, weil sie sonst nicht weiter produzieren können. Irgendwie passt deine Aussage nicht so richtig dazu. Glaubst du hier wirklich, dass jemand, dessen Arbeit seine Existizenz gewährleistet (Privat) einen schlechteren Job macht als jemand dessen Existenz unabhängig vom Ergebnis als gesichert gilt? (ÖRR)
Wieder stellst du die Tatsache, dass Unternehmen nur mit Gewinnen weiter arbeiten können, irgendwie als Makel hin. Wieder kann ich nicht erkennen, wo sich daraus effektiv der qualitative Unterschied zum ÖRR ergibt.
Ja, aber wo kommt das Auto her? Ich hab's sogar noch extra betont. Wieso stellst du mir ein Auto? Ich bin doch Radfahrer in diesem Szenario. Ich bin doch bereits mobil. Also, merkst du nicht selbst dass das ein ziemlicher Eingriff in die persönliche Entfaltung ist?
die Idee mit der ich mich anfreunden könnte und konnte, ist dass der ÖRR unabhängig sein sollte und könnte.
Also ich finde das ist beides etwas überspitzt formuliert.
Nein. Einfach nein.
...
. Wir brauchen Volksmusik, Wintersport und Rosamunde Pilcher!
...
Dude, stay strong .
Dann musst du nur noch darlegen das diese Besetzung Einfluss auf das Programm hat. Mit der gleichen Begründung könnte man ja auch Richter ablehnen, denn die werden in vielen Fällen auch von der Politik ernannt. Das bedeutet aber im Umkehrschluss nicht zwingend das sie Urteile nach Parteibuch Fällen.
Zumindest muss der ÖRR nicht direkt auf Einschaltquoten schielen, um das hässliche Wort mal zu nutzen aber unterm Strich gehts ja genau darum. Wenn man unabhängig von wirtschaftlichen Interessen ist ist man auch unabhängiger in der Berichterstattung oder der Programmauswahl. Das private Sender auch guten Journalismus betreiben können streiten ich ja gar nicht ab.
Eben, und wenn du obdachlos bist, zahlst auch keine Rundfunkgebühren. Hast du kein Auto zahlst du keine Kfz Steuer, hast du keine Möglichkeit des Empfanges von Rundfunkangeboten zahlst keine Gebühren. Ist doch einleuchtend.
Dir fällt nicht auf dass das Betreten der Bahn eine von mir gesteuerte und aktiv durchgeführte Aktion wäre, während ich das Bereitstellen von Rundfunksignalen in meine privaten Räumlichkeiten gar nicht auslöse? (Da habe ich noch nicht mal berücksichtigt, dass ich mit dem Signal ohne Zusatzgerät nichts anfangen kann)BenSensei schrieb:Also ich finde das ist beides etwas überspitzt formuliert.
Da man ja nicht drumherum kommt und den Beitrag zahlen muss auch wenn man das Angebot nicht nutzt, ist es egal ob man nicht nutzer ist.
Das würde ich aber nicht mit Schutzgeld vergleichen, sondern eher mit erschleichen von Leistungen.
Ist das selbe Prinzip.
Du stellst dich ohne zu zahlen in die Bahn und erschleichst so eine Leistung. Die Bahn ist hier geschädigter, da sie eine Leistung ohne den vorgesehenen nutzen (Geld für ticket) erbracht hat.
Jetzt "stellt" man dir ARD ZDF und Helene Fischer in die Wohnung und du nutzt das nicht. Trotzdem musst du dafür zahlen, ohne aber einen nutzen für dich daraus zu ziehen.
Der ÖRR muss nicht, tut es seltsamerweise aber trotzdem. Das ist jedoch noch mal ein anderer Aspekt. Interessant finde ich vor allem deinen 2. Satz, da wirtschaftliches Interesse = Gewinnorientiert mit einer Abhängigkeit gleichgesetzt wird, die formal nur auf den Kunden bezogen sein kann. Wenn ein Restaurant keinen guten Koch hat, kommen keine Kunden, die Essen wollen. Es schmeckt nicht. Ergo das Restaurant geht pleite. Einzig legale Möglichkeit zu überleben wäre also ein besserer Koch und damit besseres Essen und damit zahlende Kunden. Das ist eine Win-Win Situation für beide Seiten. Was du als Abhängigkeit negativ darstellst, ist in der Praxis eher eine Symbiose.
Das Fahrrad als Alternative zum Auto mit Obdachlosigkeit gleich zu setzen funktioniert eher nicht, weil beides Fortbewegungsmittel sind. Dann dürfte ich weder Fahrrad noch Auto in diesem Szenario haben. Ist das in diesem Sinne für dich eigentlich sozial verträglich, dass ich obdachlos sein muss, damit ich keine Rundfunkbeiträge zahlen muss?
Als Beispiel der BR Fernsehrat...Aufgaben:
Der Rundfunkrat wacht im Interesse der Allgemeinheit über die Erfüllung des Programmauftrags des Bayerischen Rundfunks. Er besitzt hierfür umfassende Informations-, Beratungs- und Mitwirkungsrechte. So berät er den Intendanten insbesondere bei der Gestaltung des Programms, aber auch bei allen anderen grundsätzlichen Fragen.Was haben da Politiker zu suchen? Wieso werden Programmdirektor Stellen nicht öffentlich ausgeschrieben? hat die Tochter von Schäuble einfach so bekommen.
Falscher Vergleich - wenn die Richter nach Parteibuch entscheiden würden, kann ich weitere Schritte dagegen unternehmen...spätestens beim EUGH ist Schluss mit dem Parteibuch.
