Israel - wohin führt der Weg?

taren schrieb:und dieser ist für die Palästinenser natürlich irrelevant weil keiner von diesen dort lebte und damit kein Palästinenser Bestandteil von Jordanien war

Es gab damals noch keine palestinenser. Verfälsch nicht immer die geschichte.

taren schrieb:Israel hat ja auch die Negev aber selbst heute mit ihren Mitteln versuchen sie lieber Gebiet der Palästinenser zu stehlen und lassen den größten Teil ihres eigenen Landes eher ungenutzt.

Is einfach abzustellen. Frieden aushandeln.

Tamar schrieb:Ja, und die Juden haben ihren ihnen zustehenden Staat auch bekommen. Allerdings werden sie seit Jahrzehnten angegriffen. Ihnen wird das Existenzrecht von Nachbarstaaten abgesprochen.

Sie haben es sich genommen.

interrodings schrieb:Es gab damals noch keine palestinenser. Verfälsch nicht immer die geschichte.

Klar gab es diese damals.

interrodings schrieb:Is einfach abzustellen. Frieden aushandeln.

Dazu müsste auch die andere Seite bereit sein und niemand stiehlt weil er dazu gezwungen wurde sondern nur weil er dies will.

taren schrieb:Sie haben es sich genommen.

Das stimmt nicht und das habe ich in diesem Thread mit Fakten untermauert. Du stellst immer wieder unwahre Bahauptungen auf.

taren schrieb:Klar gab es diese damals.

Nein, es gibt Palästinenser erst seit dem britischen Mandatsgebiet.

taren schrieb:Dazu müsste auch die andere Seite bereit sein und niemand stiehlt weil er dazu gezwungen wurde sondern nur weil er dies will.

Nochmals zur Erinnerung: In der Charta der Hamas steht, dass sie das israelische Existenzrecht nicht anerkennen.

taren schrieb:Klar gab es diese damals.

Nein. Sie wurden erst später von einem ägyptischen terroristen erfunden...

Die Entwicklung einer eigenständigen arabisch-palästinensischen Nationalidentität vollzog sich im frühen 20. Jahrhundert, maßgeblich als Reaktion auf den zunehmenden Zionismus und die britische Mandatsherrschaft. Nach der Nakba (der Flucht und Vertreibung von Hunderttausenden von Arabern im Zuge des Krieges von 1948) wurde die Bezeichnung "Palästinenser" zum zentralen Begriff für die Identität dieser Gruppe und ihre nationale Bewegung.

Die Behauptung, dass es keine Palästinenser gab, ist somit ein semantisches Argument, das die historische Realität einer großen arabischen Bevölkerung in Palästina nicht ändert. Sie waren und sind eine ethnische und nationale Gruppe, auch wenn die Bezeichnung ihrer nationalen Identität im Laufe der Zeit eine spezifische politische Bedeutung erlangte.

interrodings schrieb:Nein. Sie wurden erst später von einem ägyptischen terroristen erfunden...

Also genauso wie die Gründung des Staates Israels von Terroristen, Stichwort Haganah, Irgun und Stern Gang. ;)

taren schrieb:Nicht das größte Stück ging an Jordanien, sondern die Menschen die dort lebten haben ihren ihnen zustehenden Staat bekommen und dieser ist für die Palästinenser natürlich irrelevant weil keiner von diesen dort lebte und damit kein Palästinenser Bestandteil von Jordanien war.

Soso. Wer lebte also damals in dem Gebiet? Das nochmal wozu gehörte? Richtig, zum Mandatsgebiet Palästina.
Welches andere Palästina gab es neben oder vor dem Mandatsgebiet namens Palästima? Wohl am ehesten das römisch so benannte Syriae Palaestinae.

Syria Palaestina („palästinisches Syrien“ war der Name einer Provinz des römischen Reiches in der Region Palästina, die nach der Niederschlagung des Bar-Kochba-Aufstandes im Jahr 135 aus der Provinz Judaea hervorging. (...) Die Differenzen zwischen der jüdischen Bevölkerung und der römischen Obrigkeit führten während dieser Zeit immer wieder zu Konflikten. Nach dem jüdischen Aufstand 132 bis 135 verfolgte Kaiser Hadrian schließlich eine konsequente antijüdische Politik, in deren Rahmen der Name Syria Palaestina etabliert wurde.[2] Ziel dieser Umbenennung Judäas war, den konkreten Bezug auf das jüdische Volk zugunsten der eher geographischen Bezeichnung Palaestina aufzugeben

Quelle: Wikipedia: Syria Palaestina

Nunja, das ist hier sicherlich zur Genüge bekannt. Später gab es dann nolch Paleastina I und II, zum letzteren Teil gehörten wiederum Teile des heutigen Jordaniens (der Rest war' Arabia'.



Also, lieber @taren - da vor der römischen Umbenennung die ganze Region nicht "Palästina" hieß und später Teile des heutigen Jordaniens "Palästina" hießen, ist deine Aussage bestenfalls ungenau. Oder welches andere "Palästina" nimmst du als Grundlage für deine steile Behauptung?

@Helion

Die ursprünglichen Bewohner dieses Gebiets waren immer schon Juden, die anfangs von Römern, später von Arabern vertrieben wurden. Eine jüdische Minderheit gab es dort weiterhin.

1917–1948:
Britisches Mandatsgebiet nach dem Ersten Weltkrieg, verwaltet von Großbritannien.
Erste Ansätze einer palästinensischen Identität, aber keine Staatlichkeit.

1947:
Die UN beschloss den Teilungsplan: ein jüdischer und ein arabischer Staat sollten entstehen.
Israel wurde 1948 gegründet, der arabische Staat nicht – die arabischen Nachbarländer lehnten ab und begannen Krieg.


Somit wurde Israel nicht von "Terroristen " gegründet, wie du behauptest, sondern von der UN.