Israel - wohin führt der Weg?

Ahmose schrieb:

Ahmose schrieb:Ich hoffe mal er meint das nicht wirklich ernst. Sparta und auch Athen waren keine Demokratien. Die Elite Spartas hat die meisten Einwohner ihres Landes massiv unterdrückt. Und auch in Athen war Sklaverei Gang und Gäbe und Frauen hatten nur wenig Rechte. Aber gut, vielleicht finden das die Radikalen um Smotrich und Katz ja ganz toll und sehnen sich ein "Super-Sparta" herbei.

Sparta gilt in Geschichte und Philosophie als der klassische Militärstaat. Ein Staat der endlos Krieg geführt hat, und dessen Gesellschaft darauf ausgerichtet ist. Nun ist für Netanjahu Israel das neue Super-Sparta.

Röhrich schrieb:In Spanien führt der Hass der Pali Bubble zum Abbruch der "Vuelta a España", das Radrennen wurde nun abgebrochen weil der Hass und die Gewalt gesiegt haben.

Ich weiß. Darum waren die Ausrichter eines Schachturniers in Spanien ja auch froh, dass die israelischen Spieler abgesagt haben. Spanien (und auch Frankreich) beugt sich also vor dem Terror im eigenen Land lebender Israel-Feinde. Ich bin sicher, das hätte beides auch in Deutschland passieren können. Europa halt, wo man vor lauter falschverstandener Toleranz Den Israelhassern und Randalierern nichts entgegensetzen kann und darum gezwungen ist, ihnen nach dem Mund zu reden.

@Ahmose
@parabol
Athen und Sparta sind schwer miteinander zu vergleichen. Aber im Gegensatz zu Sparta war Athen wohl schon vergleichsweise modern und aufgeschlossen. Sklaven und Unterdrückung der Frauen gab es zur gleichen Zeit auch in anderen Kulturen.

@Ahmose
@parabol
Die Aussage war eindeutig auf die Wirtschaft bezogen und nicht auf den Krieg. Ihr habt diese Aussag völlig aus dem Kontext gerissen. Bravo, so kann man jemanden auch Dinge unterstellen und zeigt eure Art der Diskussionsführung auf.



Für alle, die an einer ehrlichen Diskussion interessiert sind, Netanjahu Worte sollten das aussagen:

Israel könne von Lieferungen, Forschung und Produktion (v. a. im Verteidigungssektor) abgeschnitten werden.

Darum müsse Israel lernen, autark zu sein.

Israel müsse sowohl geistig-kulturell („Athen“) als auch militärisch-selbständig („Super-Sparta“) auftreten.

AlteTante schrieb:Sklaven und Unterdrückung der Frauen gab es zur gleichen Zeit auch in anderen Kulturen.

Gibt es immer noch. In Gaza zb..

Tamar schrieb:Die Aussage war eindeutig auf die Wirtschaft bezogen und nicht auf den Krieg.

Selbstverständlich war die Aussage auf den Krieg bezogen. Netanjahu will auch in Zukunft Dinge begehen, die Israel isolieren könnten, deshalb sieht er eine Autarkie Israels als notwendig an.
Wäre mir neu, dass das antike Sparta für jemanden ein Wirtschaftsvorbild war.

parabol schrieb:Selbstverständlich war die Aussage auf den Krieg bezogen.

Nein, ist es nicht. Und es zeigt einmal mehr, dass du auch zu Unehrlichkeiten greifst, um deine Meinung zu untermauern.

interrodings schrieb:Gibt es immer noch. In Gaza zb..

Man erinnert sich mit Schrecken an das Leid welches die befreite Jesidin in Gaza als Sklavin in den letzten Jahren dort erleiden musste.

Israel rettet vom IS entführte Jesidin nach zehn Jahren aus dem Gazastreifen

Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/gaza-vom-is-entfuehrte-jesidin-nach-zehn-jahren-gerettet-a-9ccdd839-3859-4a81-bff0-8e7ed67e4dec

Und zu Frauenrechten in Gaza fangen wir besser gar nicht an.

interrodings schrieb:Gibt es immer noch. In Gaza zb..

Mag sein. Hier ging es aber wohl um Athen und Sparta vor 2500 Jahren.

parabol schrieb:Netanjahu will auch in Zukunft Dinge begehen, die Israel isolieren könnten, deshalb sieht er eine Autarkie Israels als notwendig an.

Will oder muss? Das Wollen wird ihm gern unterstellt. Ja, Israel wird wegen seiner momentanen Tätigkeiten von vielen Staaten isoliert. Wenn es sich aber bemühen würde, nichts dergleichen zu tun, um nicht isoliert zu werden, also keine Gegenwehr zu leisten, dann würde die Hamas Israel und seine Bewohner zerstören. Von dem darauffolgenden Betroffenheitsgetue der nicht-betroffenen Länder hätten die Israelis dann auch nichts mehr.
Es wird zu gern vergessen, dass Israel sich in einem Verteidigungskrieg befindet.

Tamar schrieb:Israel könne von Lieferungen, Forschung und Produktion (v. a. im Verteidigungssektor) abgeschnitten werden.

Wer nicht liefert, der verliert seine Kunden.
Die Schweiz verweigerte auch Munitionsfertigung im Land für die Ukraine durch Rheinmetall.
Dann wird das Werk halt gar weniger oder gar keine Munition mehr herstellen und die Produktion woanders stattfinden.
https://www.rheinmetall.com/de/media/news-watch/news/2023/09/2023-09-05-gepard-munition-aus-deutschland-fuer-ukraine

Wenn sich europäische Länder weigern die benötigten Ersatzteile zu liefern, dann wird Israel zu seiner Sicherheit in Zukunft auf Komponenten aus diesen Ländern verzichten.
Da kann es gar keine andere Entscheidung geben, wenn man sein Land langfristig verteidigen will.

Die gleiche Diskussion gibt es doch mit der EU und der USA als Trump muckte, musste jedem bewusst werden, dass man eigentlich viel Autarker bei der Rüstungsindustrie sein muss.

Nichts anderes darf man von einem israelischen Präsidenten erwarten, egal welcher Partei oder wessen Namen er hat.
Die Lage in Europa hat sich nun mal geändert, radikale Kräfte an Islamisten und deren Unterstützer hier haben nun einmal Einfluss auf vieles, sei es das was in Frankreich oder Spanien passiert, des inneren Friedens Willen oder die Anschläge auf Rüstungsfirmen.

16.09.2025, 14:33 Uhr
Israel kündigt Angriff auf Hafen im Jemen an
https://www.zdfheute.de/politik/ausland/liveblog-eskalation-nahost-israel-100.html

Bin nicht sicher ob das irgendwelche Vorteile bringt in der angespannten Situation. Soll nach dem Inhalt in den nächsten Stunden passieren..

Siegelschild schrieb:Bin nicht sicher ob das irgendwelche Vorteile bringt in der angespannten Situation.

Da die Houties seit dem Kriegsbeginn der Hamas im Oktober 23 durchgehend Israel mit Raketen beschießen, bringt es sicherlich Vorteile bei Sicherheit seiner Bürger und seines Landes.

Was das ZDF immer vergisst mitzuteilen, dass das eine Reaktion auf Angriffe ist.
13. September 2025

IDF schießt auf Tel Aviv gerichtete Rakete aus dem Jemen ab; Houthis behaupten, sie habe einen Streubombensprengkopf besessen

Quelle: https://www.timesofisrael.com/idf-downs-yemen-missile-aimed-at-tel-aviv-houthis-claim-it-had-cluster-bomb-warhead/

Für das zdf sollen Israelis offenbar einfach hinnehmen müssen beschossen zu werden, das zdf scheint Israel das Recht auf Verteidigung abzusprechen. Das ist auffallend, dass eigentlich immer vergessen wird die vorausgegangenen Angriffe zu melden oder zu erwähnen.


Und Dir ist hoffentlich nicht entgangen was Israel für die Sicherheit von Zivilisten tut? Du hast die Meldung ja nur mit der Überschrift zitiert, den Rest weggelassen.

Das israelische Militär hat einen Evakuierungsbefehl für den jemenitischen Hafen Hodeidah am Roten Meer erlassen. Das Gebiet werde in den kommenden Stunden angegriffen, teilte die Armee mit.

Quelle: https://www.zdfheute.de/politik/ausland/liveblog-eskalation-nahost-israel-100.html

Ob im Hafen Raketen Nachschub lagert? Wenn es wieder massive sekundäre Explosionen gibt wie bei den anderen Angriffen, dann ja.

Die fast täglichen Angriffe aus dem Jemen findet man beim zdf wo?

Auch eine Redaktion des ZDF dürfte recherchieren können und wissen was los ist.
Warum das nicht erwähnt wird? Da kann sich jeder selbst seine Meinung bilden.


Real-time red alerts in Israel


Quelle: https://rocketalert.live/

Offenbar ist Israel erfolgreich, da der Raketenbeschuss durch die Houties stark abnimmt.

Röhrich schrieb:Was das ZDF immer vergisst mitzuteilen, dass das eine Reaktion auf Angriffe ist.

Ich unterstelle mal, dass das beim ZDF als so selbstverständlich gilt, dass es nicht mehr erwähnenswert ist. Nicht?

Gibt es beim ÖRR etwas zum Angriff der Houthies auf den zivilen Flughafen in Israel am 7.9. ?

Eine Drohne der Huthi-Rebellen griff am Sonntagnachmittag die Ankunftshalle des Flughafens Ramon an. Dadurch wurde der Luftraum über Israels südlichem Tor kurzzeitig gesperrt und Reisende durch Granatsplitter verletzt.

Quelle: https://www.jpost.com/opinion/article-866666


@Siegelschild ob es eine gute Idee ist von Israel dafür zu sorgen den Houthis die Möglichkeiten zu nehmen solche Terroranschläge durchzuführen?

Röhrich schrieb:Gibt es beim ÖRR etwas zum Angriff der Houthies auf den zivilen Flughafen in Israel am 7.9. ?

Ja.
War auch schnell gefunden.

https://www.zdfheute.de/politik/ausland/israel-drohne-flughafen-huthi-jemen-100.html

Röhrich schrieb:Gibt es beim ÖRR etwas zum Angriff der Houthies auf den zivilen Flughafen in Israel am 7.9.

Da sind ausnahmsweise mal ein paar Scheiben zu Bruch gegangen, normalerweise zeigen die Angriffe der Huthis keine Wirkung.

Ich frage mich, was die Huthis von diesen Angriffen haben, bzw. der Iran als Hauptsponsor

Anfimia schrieb:Ja.
War auch schnell gefunden.

Habs nicht weiter gesucht, weil sie
dann ja Zusammenhang zu der heutigen Aktion Israels hätten ziehen können, immerhin hat man ja einen Teil der offiziellen Medienmitteilung veröffentlich, warum nicht den ganzen Inhalt?
So glauben halt Zuschauer Israel macht das aus reinem Spaß.

Der Angriff erfolgte, nachdem der arabische Sprecher Oberst Avichay Adraee die Zivilbevölkerung aufgefordert hatte, das Gebiet zu räumen. Adraee forderte die im Hafen vor Anker liegenden Schiffe auf, das Gebiet zu verlassen, und warnte, dass jeder, der dort bliebe, „sein Leben in Gefahr“ bringe.

Diese neue Kampagne ist Teil einer Operation, deren Ziel darin besteht, die jüngsten Angriffe der Huthi auf den Flughafen Ramon in Eilat zu stoppen , die zur vorübergehenden Sperrung des Luftraums der Stadt führten, nachdem eine Drohne den Flughafen getroffen hatte.

Quelle: https://www.jpost.com/israel-news/defense-news/article-867640

Röhrich schrieb:Habs nicht weiter gesucht,

Also war deine ursprüngliche Aussage nur ein unnötiger Seitenhieb weil du zu gemütlich warst Flughafen Ramon bei Google einzugeben und auf News zu klicken?

Was möchtest du jetzt diskutieren?

parabol schrieb:Da sind ausnahmsweise mal ein paar Scheiben zu Bruch gegangen, normalerweise zeigen die Angriffe der Huthis keine Wirkung.

Nicht weiter wild, sind ja nur Scheiben und ein paar Verletzte.
Kommt doch in Deutschlands Flughäfen auch jede Woche vor?

Und ja, meist wird niemand verletzt, die Houthies haben ihre Taktik verändert, ist in dem Artikel drauf eingegangen worden, denn bis auf diese Drohne war alles abgewehrt worden und der Luftalarm beendet.

parabol schrieb:Ich frage mich, was die Huthis von diesen Angriffen haben, bzw. der Iran als Hauptsponsor

Der Hass auf Juden, dürfte für beide dieser Terroristen Organisationen der Antrieb sein.