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Israel - wohin führt der Weg?

54.000 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 17:14
Zitat von TamarTamar schrieb:Bittet für den Frieden Jerusalems!
Damit sind alle Völker die dort leben gemeint, das war schon früher so.

Die KI sagt dazu
Jerusalem ist seit der Antike das Zuhause für verschiedene Völker und Kulturen, wobei Juden, Muslime und Christen die Stadt als ihre heilige Stadt betrachten. Kanaaniter und Römer waren wichtige frühe Bewohner, bevor die Stadt zum Zentrum des Judentums wurde. Heute ist die Bevölkerung Jerusalems eine Mischung aus Juden und Muslimen, die beide stark religiöse und historische Bindungen zur Stadt haben



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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 17:19
Zitat von parabolparabol schrieb:Kollektivsrafen sind völkerrechtswidrig.
Jetzt müsstest Du mir nur noch verraten, woher plötzlich die Kollektivstrafe kommt.
Zitat von parabolparabol schrieb:Die Kollektivschuld der Deutschen ist einfach nur eine freiwillige Konstruktion
Wer sagt etwas anderes? Aber es ist halt der gesellschaftliche Konsens. Und damit unser gemeinsamer Weg.


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18.09.2025 um 17:21
@rainlove
Für theologische Fragen kann ich dir den Chatbot Nikodemus vom ERF Bibelserver empfehlen. Frag ihn am besten mal über unsere Verantwortung gegenüber Juden.


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18.09.2025 um 17:22
Zitat von rainloverainlove schrieb:Jerusalem ist seit der Antike das Zuhause für verschiedene Völker und Kulturen, wobei Juden, Muslime und Christen die Stadt als ihre heilige Stadt betrachten. Kanaaniter und Römer waren wichtige frühe Bewohner, bevor die Stadt zum Zentrum des Judentums wurde. Heute ist die Bevölkerung Jerusalems eine Mischung aus Juden und Muslimen, die beide stark religiöse und historische Bindungen zur Stadt haben
Das ist ja auch richtig, was KI sagt. Allerdings meint Gott damit explizit sein Volk.


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18.09.2025 um 17:23
Zitat von NegevNegev schrieb:Gerade jene, die zu einem Volk gehören, dassen Geschichte so schmerzhaft ist, sollen Verbrechen gegen die Menschlichkeit verüben?

Wäre die Lage nicht so klar, ich würde es nicht glauben.
Davon abgesehen, dass dem meiner Meinung nach nicht so ist, sondern dass das Israel gern unterstellt wird: Wie kommt man eigentlich auf die Idee, dass jemand, der selbst extrem unter anderen Leuten gelitten hat, ein besserer Mensch sein müsste? Haben ehemalige Opfer etwa eine höhere moralische Verpflichtung als potentielle (oder aktive) Täter?


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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 17:24
Zitat von rainloverainlove schrieb:Jerusalem ist seit der Antike das Zuhause für verschiedene Völker und Kulturen, wobei Juden, Muslime und Christen die Stadt als ihre heilige Stadt betrachten
Als die Psalmen entstanden gab es weder Christen noch Muslime.


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18.09.2025 um 17:28
@Tamar
Ah Danke für diese Info, wieder was gelernt.


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18.09.2025 um 17:34
@rainlove
Sehr gerne. Falls du noch Fragen hast, kannst du mich gerne anschreiben.


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18.09.2025 um 17:39
Zitat von rainloverainlove schrieb:Ah Danke für diese Info, wieder was gelernt.
In Palästina haben schon vor den Muslimen verschiedene Völker gelebt.

Palästina war ja teil von verschiedenen Reichen. Und das Alte Testament war erst 100 n. Chr. endgültig fertig.


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18.09.2025 um 17:44
Zitat von azazeelazazeel schrieb:Wir haben die besondere Pflicht, dass jüdische Menschen in Deutschland nicht in Angst leben müssen. Egal woher diese Gefahr kommt.
Und nicht einmal das wird von Deutschland erfüllt. Aber Israel, also die Nachfolgern derjenigen, die vor noch nicht mal hundert Jahren am meisten unter Deutschen leiden mussten, belehren wollen! Obwohl wir gar keine Erfahrung damit haben, was es heißt, wenn der Nachbar hinter der Grenze auf Mord und Totschlag aus ist und das, wenn er kann, auch durchführt.
Zitat von parabolparabol schrieb:Werden nun die Palästinenser kollektiv bestraft oder nicht?
Nein. Es geht nicht darum, die Palästinenser, gar die "echten" (nicht-hamas-verbundenen) Zivilisten zu schädigen, sondern ein für allemal die Hamas zu zerschlagen. Und das zum Schutz der israelischen Bevölkerung. Dass auch die palästinensischen Zivilisten davon profitieren können, wenn die Hamas weg ist, ist dabei ein positiver Nebeneffekt. Wenn sich die Zivilisten weigern, dafür aus der Gefahrenzone zu gehen, ist das nicht die Schuld von Israel.
Zitat von TamarTamar schrieb:In der Bibel wird schon immer darauf aufmerksam gemacht, dass wir eine Besondere Verantwortung gegenüber Juden haben
Leider sehe ich da eher das Gegenteil. Obwohl Jesus selbst Jude war und seine ersten Jünger auch, sind schon die Evangelien voll mit Beschimpfungen und Verleumdungen. Was den Juden später sehr geschadet hat, wurden sie doch per se als Christusmörder betitelt, also in Kollektivhaft für einen Vorfall genommen, der weit in der Vergangenheit lag.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 17:44
Zitat von parabolparabol schrieb:Palästina war ja teil von verschiedenen Reichen. Und das Alte Testament war erst 100 n. Chr. endgültig fertig.
Sag mal, erkundige dich doch erst mal, bevor du ständig falsche Behauptungen aufstellst.

Das AT war schon lange vor Jesus fertig, aber alles aufgeschrieben war es kurz nach Jesus.

Die Psalmen jedoch sondern im 10. bis 3. Jahrhundert entstanden.


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18.09.2025 um 17:47
Zitat von AlteTanteAlteTante schrieb:Obwohl Jesus selbst Jude war und seine ersten Jünger auch, sind schon die Evangelien voll mit Beschimpfungen und Verleumdungen.
Auch hier muss differenziert werden: Jesus hat die Pharisäer und Schriftgelehrten kritisiert.


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18.09.2025 um 17:51
@Tamar
Und die Evangelisten behaupteten, dass "das ganze Volk der Juden" vor Pilatus Jesu Tod gefordert hätten. Die Diffamierung und Verleumdung begann schon zu deren Zeiten.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 17:56
Zitat von NegevNegev schrieb:Die Völkerrechtsexpertin Janina Dill
Wurden auch die Hamas und deren Qassam Brigaden erwähnt, die Raketen und Mörser abfeuern auf alles und jeden?
Minuten Angabe wäre interessant.
Die Hamas hat den Krieg begonnen, Israel hat dem Völkerrecht nach ein Anrecht auf Verteidigung, das mag man in Oxford nicht mögen, sollte das Völkerrecht nicht versuchen zurecht zu biegen.

Wurden die Geiseln erwähnt, die nicht freigelassen werden? Das die Hamas sich bis heute weigert?
Wurde thematisiert, dass die Hamas in Zivilkleidung Krieg führt? Das die Hamas aus Ziviler Umgebung heraus Krieg führt?

Ansonsten ist es bei ZDF offenbar keine ausgewogene Sendung, wenn man von einer Seite Völkerrecht einfordert aber nicht vom Aggressor.


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18.09.2025 um 17:56
Zitat von AlteTanteAlteTante schrieb:Evangelisten behaupteten, dass "das ganze Volk der Juden" vor Pilatus Jesu Tod gefordert hätten.
Das ist leider oft missverstanden worden, denn die Stelle meint das ganze Anwesende Volk, dass bei der Verurteilung da war, nicht das jüdische Volk in Gänze.


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18.09.2025 um 19:07
Zitat von blorgempireblorgempire schrieb:Jemand, der geflohen ist. Nicht seine Eltern, Großeltern oder entfernte Cousins. Auch nicht jene, die sesshaft geworden sind.
Beispiel: Meine Mutter musste als Kind fliehen. Sie lebte seit knapp 80 Jahren in verschiedenen Wohnungen und seit 60 Jahren im selben Haus, wo sie mehrere Kinder grosszog, unter anderem mich. Sie war ein Flüchtling, im Alter von 3-5 Jahren. Seitdem ist sie kein Flüchtling mehr. Auch ihre Kinder, darunter ich, sind keine Flüchtlinge - und waren es auch nie.
Nur ist das halt auch nur eine Möglichkeit, ein Flüchtling ist auch jemand der sich auf der Flucht befindet und das ist ein Zustand der nicht endet und auch die Kinder befindet sich auf der Flucht, da sie ja nicht in ihre Heimat zurückkehren können.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 20:19
Zitat von TamarTamar schrieb:Das ist leider oft missverstanden worden, denn die Stelle meint das ganze Anwesende Volk, dass bei der Verurteilung da war, nicht das jüdische Volk in Gänze.
Wir waren alle nicht dabei. Das Einzige was ich für sicher halte ist das Pontius Pilatus zu der Zeit die Befehlsmacht dort hatte.
Da er 6000 Juden hat kreuzigen lassen in seiner Zeit liegt es wohl nahe das man ihn dazu nicht hätte nötigen müssen.


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Israel - wohin führt der Weg?

18.09.2025 um 20:59
Welche Probleme und vor allem Opfer Menschen erleiden müssen, die einzig dafür arbeiten, dass Hilfsgüter nach Gaza gelangen.
Israel muss das hinnehmen, außerhalb Israels werden solche Vorfälle vermutlich gar nicht thematisiert.
Wird das ZDF eine Sondersendung machen und die Gewalt der Terroristen gegen die Hilfslieferung auch mal thematisieren?
Oberstleutnant a. D. Harush war der erste, der die Fahrer mit humanitären Hilfsgütern bei ihrer Einreise nach Israel in Empfang nahm. Sergeant Hershko koordinierte dies mit der jordanischen Armee. Harushs Sohn befand sich in der Nähe des Grenzübergangs und sah seinen Vater kurz nach dem Angriff. Der Terrorist ist ein jordanischer Staatsbürger, der von der jordanischen Armee angeheuert wurde, um einen Lastwagen mit humanitären Hilfsgütern nach Gaza zu fahren
ach Angaben der jordanischen Behörden handelt es sich bei dem Terroristen um Abd al-Matlab al-Qaysi, Jahrgang 1968. Er wurde von der jordanischen Armee angeheuert, um den Hilfstransporter von Jordanien in den Gazastreifen zu transportieren. Er traf von der jordanischen Seite der Grenze am Tatort ein und begann am Grenzübergang zu schießen, bevor sein Transporter kontrolliert wurde. Der Terrorist wird verdächtigt, auf Anwesende geschossen, an einem Kontrollpunkt mit einer Waffe angehalten, ein Messer gezogen und auf sie eingestochen zu haben. Ein Sicherheitsbeamter der Flughafenbehörde am Grenzübergang konnte ihn neutralisieren
Quelle: https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/952586/


Und wenn das ZDF mal wieder fragt, warum Israel die Terroristen im Jemen angreift, die haben ein Viertel angegriffen, wo viele Hotels sind, wollten einfach Unschuldige ermorden.
Zwei Starts aus dem Jemen abgefangen, Drohne trifft Stadt Eilat
Quelle: https://www.kan.org.il/content/kan-news/defense/live-952385/


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18.09.2025 um 21:38
Zitat von SiegelschildSiegelschild schrieb:Wir waren alle nicht dabei.
Sehe ich auch so. Vom historischen Jesus weiß man bestenfalls das er wahrscheinlich existierte, eine jüdische Sekte anführte und hingerichtet wurde. Wie das Ganze ablief ist komplett unbekannt.


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18.09.2025 um 22:09
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Weil genug lebensmittel vorhanden waren.
Was du nicht belegen kannst, selbst wenn genug theoretisch da war bedeutet es noch lange nicht das diese auch ankommen.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Achso... also grenzt gaza gar nicht an ägypten?
Wikipedia: Krieg in Israel und Gaza seit 2023#/media/Datei:October 2023 Gaza−Israel conflict.svg

Allerdings sind diese Gebiete unter israelischer Kontrolle.
Zitat von interrodingsinterrodings schrieb:Es gab nie eine Hungerblockade.
Doch gab es sehr wohl.


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