Israel - wohin führt der Weg?

bredulino schrieb:Das könnte man auch zur Taktik der menschlichen Schutzschilde sagen.

Ja, klar, und das Massaker durch die Palästinenser vom 7. Oktober war auch verrückt.

Die Palästinenser in Gaza hatten eine Stadt mit Museen, Hochschulen, Shopping Malls und einem schönen Strand, und haben das alles mit dem Massaker an 1000 Israelis auf Spiel gesetzt, um auf ihre "Situation aufmerksam zu machen"

AlteTante schrieb:Ich habe nicht von symmetrischen oder unsymmetrischen Kriegen gesprochen, sondern davon, dass ich es für nachvollziehbar halte, wenn sich ein israelischer Soldat von palästinensichen Sanitätern bedroht fühlt, auch wenn das zu entsetzlichem Fehlverhalten (also z.B. dem Erschießen normaler Sanitäter) führen kann.

Das klingt schon wieder stark relativierend und entschuldigend. Fehlverhalten klingt so harmlos. Vielleicht meinst du es nicht so. Aber wir reden hier von Kriegsverbrechen die bei anderen Kriegsparteien, aktuell Ukraine/Russland, auch nicht akzeptiert oder entschuldigt werden. Und es auch nicht sollten. Kriegsverbrechen gehören bestraft und ich hoffe ehrlich das Israel dies tut. Ob es so kommt werden wir ja sehen.

bredulino schrieb:Wenn Gaza anders ist, dann könnte man durchaus über Änderung oder Ergänzung einzelner Regeln für Ausnahmen wie Hamas nachdenken.

Nein. Den Weg zurück in die Zeit vor 1648 müsst ihr ohne mich gehen.

parabol schrieb:Die Palästinenser in Gaza hatten eine Stadt mit Museen, Hochschulen, Shopping Malls und einem schönen Strand

Die hatten sogar auch einen internationalen Flughafen, welcher nach nur 3 Jahren Betrieb dann in Folge der zweiten Intifada 2001 zerstört wurde.
Ja, die hätten dort ein 2. Monaco aufbauen können.

parabol schrieb:haben das alles mit dem Massaker an 1000 Israelis auf Spiel gesetzt, um auf ihre "Situation aufmerksam zu machen"

Den Hamas-Mördern am 07.10.2023 ging es wohl nicht um das Aufmerksam-machen (warum auch? Der Nahost-Konflikt ist seit Jahrzehnten so oft in den Nachrichten wie kaum ein anderes Thema; mehr Aufmerksamkeit geht kaum), sondern darum, möglichst viele Juden zu töten. Zumindest demjenigen, der vom Tatort aus seine Eltern anrief, um sich für zehn Morde loben zu lassen.

AlteTante schrieb:Den Hamas-Mördern am 07.10.2023 ging es wohl nicht um das Aufmerksam-machen...

In gewisser Weise schon. Sie sahen ihre Chancen auf einen Sieg schwinden, weil Israel drauf und dran war sich mit einigen arabischen Staaten zu einigen bzw. eine Annäherung eingeleitet wurde. Allerdings hat die Hamas durch das Massaker an den Israelis erst recht ihre Auflösung herbeigeführt bzw. zumindest stark beschleunigt. Also wohl genau das Gegenteil von dem, was sie erreichen wollte. Leider hat die Hamas auch gleich noch einen jahrelangen Krieg ausgelöst.

Aber es gibt nicht nur schlechte Nachrichten. Bei aller Skepsis und Vorsicht, aber anscheinend will die Hamas nun doch einlenken. Alle Geiseln sollen freigelassen werden. Wird auch Zeit.

https://www.tagesschau.de/ausland/asien/trump-hamas-friedensplan-104.html

Ahmose schrieb:Bei aller Skepsis und Vorsicht, aber anscheinend will die Hamas nun doch einlenken. Alle Geiseln sollen freigelassen werden. Wird auch Zeit.

Das sollten sie auch.
Wenn ich israelischer Jude wäre, wäre ich gar nicht so glücklich darüber, dass die verbliebenen Schlächter nun aufgrund des Friedensplans straffrei davonkommen könnten.

Mal sehen, Trump hat die Frist ja bis Sonntag 18 Uhr verlängert...

parabol schrieb:Ja, klar, und das Massaker durch die Palästinenser vom 7. Oktober war auch verrückt.

Die Palästinenser in Gaza hatten eine Stadt mit Museen, Hochschulen, Shopping Malls und einem schönen Strand, und haben das alles mit dem Massaker an 1000 Israelis auf Spiel gesetzt, um auf ihre "Situation aufmerksam zu machen"

Wenn Israel "allein dasteht" bedeutet das nicht, dass es im Unrecht ist, sei es die Blockade oder die Taktik menschlicher Schutzschilde.


Dass angeblich der Rest der Welt behauptet, dass die Blockade illegal sei und dem Aushungern diene, bedeutet nicht, das die Blockade tatsächlich illegal ist und dem Aushungern dient.

AlteTante schrieb:Den Hamas-Mördern am 07.10.2023 ging es wohl nicht um das Aufmerksam-machen (warum auch? Der Nahost-Konflikt ist seit Jahrzehnten so oft in den Nachrichten wie kaum ein anderes Thema; mehr Aufmerksamkeit geht kaum), sondern darum, möglichst viele Juden zu töten. Zumindest demjenigen, der vom Tatort aus seine Eltern anrief, um sich für zehn Morde loben zu lassen.

Ahmose schrieb:In gewisser Weise schon. Sie sahen ihre Chancen auf einen Sieg schwinden, weil Israel drauf und dran war sich mit einigen arabischen Staaten zu einigen bzw. eine Annäherung eingeleitet wurde. Allerdings hat die Hamas durch das Massaker an den Israelis erst recht ihre Auflösung herbeigeführt bzw. zumindest stark beschleunigt. Also wohl genau das Gegenteil von dem, was sie erreichen wollte. Leider hat die Hamas auch gleich noch einen jahrelangen Krieg ausgelöst.

Ursprünglich hatte Hamas umfangreichere Pläne entwickelt, die unter anderem Kamikazepiloten vorsahen, die Flugzeug in israelische Tower in Tel Aviv fliegen. Dass nur ein Teil des Plans umgesetzt wurde lag am Mangel ausreichender Mittel. Das geht aus Dokumenten hervor, die in Gaza gesichert wurden. Briefe Yahyah Sinwars an die iranische Führung sind auch darunter.

Warum ISRAEL dieses Mal die HAMAS vernichten muss @VisualPolitikDE

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Ahmose schrieb:Nein. Den Weg zurück in die Zeit vor 1648 müsst ihr ohne mich gehen.

Dramatischer geht es nicht mehr... Eine kleine Änderung in einem Paragraphen sind kein Rückschritt in die Steinzeit. Z.B. das Gebot, bei Kliniken vorzuwarnen, wenn sich Terroristen dort verschanzen könnte man abschaffen oder zumindest für Ausnahmefälle aufweichen.