Israel - wohin führt der Weg?

AlteTante schrieb:Als die USA in Pakistan Osama bin Ladin umbrachte, gab es keine "moralischen" Bedenken des übrigen Werte-Westens (zumindest kann ich mich an keine erinnern), obwohl das eine sehr ähnliche Situation war. Da hat sich auch niemand Sorgen um eine mögliche Bombardierung Hamburgs gemacht, obwohl Terroristen vom 11.09.2001 sich dort lange aufgehalten haben. Da gab es natürlich auch einen feinen Unterschied: Dass das Terroristen waren, wusste vorher niemand. Dass Katar die Anführer der Hamas beherbergt, ist dagegen jedermann bekannt.

Die USA hat auch keine Bomben geschmissen, scheiss auf Kolleteralschäden, sondern ein Team da gezielt in ein Haus geschickt. Erzähl mir doch mal bitte wie man die Situation auch nur ansatzweise ähnlich betrachten kann? Wo waren denn die Kampfjets der USA über dem pakistanischen Luftraum. Ja, sehr ähnliche Situation. Ihr merkt es nicht mal mehr.

AlteTante schrieb:Da gab es natürlich auch einen feinen Unterschied: Dass das Terroristen waren, wusste vorher niemand. Dass Katar die Anführer der Hamas beherbergt, ist dagegen jedermann bekannt.

Und das es in Deutschland frühere hochrangige Hisbollavertreter zumindest zeitweilig wusste auch jeder, trotzdem hätten wir keine Kampfjets die Bomben schmeißen akzeptiert.

AlteTante schrieb:Als die USA in Pakistan Osama bin Ladin umbrachte, gab es keine "moralischen" Bedenken des übrigen Werte-Westens (zumindest kann ich mich an keine erinnern)

Israel hat doch schon vor einem Jahr fast die gesamte Hamas Führung umgebracht und auch die Hauptveranwortlichen für den 7.Oktober.

Das war jetzt ein Angriff auf die Verhandlungsdelegation. Haben die USA eine Verhandlungsdelegation angegriffen? Wer überhaupt hat jemals eine Verhandlungsdelegation angegriffen?

Netanjahu ist völlig außer Kontrolle

cejar schrieb:Die USA hat auch keine Bomben geschmissen, scheiss auf Kolleteralschäden, sondern ein Team da gezielt in ein Haus geschickt

Hahahaha. Bei dieser Mission wurde 1 Frau und 5 Männer getötet. Die halt im Haus wohnten. Einer davon war sein Sohn.

cejar schrieb:außerdem sind Moslems ja eh allesamt verkappte Islamisten

Wo bitte, allen Ernstes, wurde das behauptet? Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen islamistischen Extremisten und friedliebenden Muslimen.

Dennoch darf man benennen dürfen, was ist: Der Islam hat in großen Teilen Probleme mit Juden, Christen, Demokratie, Toleranz und Gleichberechtigung. Aber ich weiß, jeder, der darauf hinweist ist bei euch gleich ein Rassist.

@cejar,
so etwas gehört auch zur Wahrheit dazu:

In Afrika leben mehr Christen als in jedem anderen Kontinent. Doch weitgehend unbeachtet von der Weltöffentlichkeit hat hier die Gewalt gegen Christen dramatisch zugenommen. Grund dafür ist vor allem die Ausbreitung des islamischen Extremismus in den vergangenen zehn Jahren. Mehr als 90 % der Christen, die weltweit wegen ihres Glaubens ermordet werden, sind Afrikaner.

https://www.opendoors.de/aktiv-werden/arise-africa

Es gehört auch zur Wahrheit dazu, dass Menschen, die öffentlich diese Missstände aufzeigen, Angst um ihr Leben und das ihrer Familie haben müssen - z.B. Ahmad Mansour, Karoline Preisler, Seyran Ates, Hamed Abdel-Samad etc. Es reicht schon aus, als muslimischer Restaurantbesitzer ein jüdisches Gericht auf die Karte zu setzen, um Morddrohungen zu erhalten:

Bilal Aloge ist syrischer Kurde und gläubiger Muslim. Er betreibt bereits zwei arabische Restaurants. In einem hatte er im vergangenen Jahr ein israelisch zubereitetes Gericht auf die Speisekarte gesetzt. Die Reaktionen waren heftig, es gab sogar Morddrohungen.

https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/suedbaden/syrischer-muslim-eroeffnet-israelisches-restaurant-freiburg-100.html

Das sind keine Einzelfälle, sondern es handelt sich um ein strukturelles Problem - weltweit!

Die regionale Führungsmacht Saudi-Arabien zeigte sich am Dienstag auch umgehend solidarisch. Der saudische Kronprinz und faktische Machthaber Muhammad bin Salman telefonierte mit dem qatarischen Emir. Das Außenministerium in Riad verurteilte eine „brutale israelische Aggression“ und eine „flagrante Verletzung“ qatarischer Souveränität. Das Königreich sicherte seinem Bruderstaat seine volle Unterstützung zu.

Quelle: https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/angriff-auf-hamas-in-doha-netanjahus-doppelter-affront-110678460.html

Mit dem Angriff scheint Israel die Golfstaaten gegen sich
aufzubringen. Da wird befürchtet das man der nächste
angegriffene Staat sein könnte.
Auch schadet, es wohl massiv dem Tourismus von dem
die Golfstaaten leben.

Tamar schrieb:Wo bitte, allen Ernstes, wurde das behauptet? Es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen islamistischen Extremisten und friedliebenden Muslimen.

Dennoch darf man benennen dürfen, was ist: Der Islam hat in großen Teilen Probleme mit Juden, Christen, Demokratie, Toleranz und Gleichberechtigung. Aber ich weiß, jeder, der darauf hinweist ist bei euch gleich ein Rassist.

Wie Du einfach mit deinem zweiten Absatz den ersten komplett aushebelst, good job :)

AlteTante schrieb:wichtig sind Greta Thunberg und ihre Mitstreiter nicht, als dass Israel ihretwegen einen Aufschrei in der halben westlichen Welt riskieren würde. Die wird man unbehelligt bis zum Ziel fahren lassen und dann so reagieren wie angedroht.

Ganz genau. Israel wird reagieren wie beim letzten Mal auch. Aber auch da gab es ja schon Geheule.

parabol schrieb:Das war jetzt ein Angriff auf die Verhandlungsdelegation

Verhandlungsdelegation - das klingt toll. Und vor allem so harmlos. Das waren alles unbescholtene Leute, die sich für den Frieden einsetzen wollten...

cejar schrieb:Wie Du einfach mit deinem zweiten Absatz den ersten komplett aushebelst, good job

Nö, hab ich nicht. Aber gut, was will ich erwarten?

Photographer73 schrieb:Verhandlungsdelegation - das klingt toll. Und vor allem so harmlos. Das waren alles unbescholtene Leute, die sich für den Frieden einsetzen wollten..

Man hat schon mit den Taliban verhandelt und mit Admiral Dönitz wurde auch verhandelt

parabol schrieb:Man hat schon mit den Taliban verhandelt

Stimmt, die sind jetzt ganz unglaublich friedliebend und tolerant. Und den Frauen in Afghanistan geht es jetzt auch so viel besser. Wahre Demokratieverfechter sind das jetzt.

parabol schrieb:Man hat schon mit den Taliban verhandelt

*Man hat sich von den Taliban hinhalten lassen die abwartend auf den Abzug der westlichen Truppen waren.
Bitte-Danke für den Realitätscheck.

parabol schrieb:Israel hat doch schon vor einem Jahr fast die gesamte Hamas Führung umgebracht und auch die Hauptveranwortlichen für den 7.Oktober.

Nein. Die wahre führung und verantwortlichen sind millionäre im ausland.

Bogdan60 schrieb:Da wird befürchtet das man der nächste
angegriffene Staat sein könnte.

Warum das den?

@cejar
Damit auch du es verstehst, verlinke ich dir einen Podcast mit Ahmad Mansour, der selbst Muslim ist und genau die besagten Probleme anspricht in unserer Gesellschaft. Dass es Strömungen im Islsm gibt, die alles andere als tolerant und demokratisch sind und welche Probleme in unserer Gesellschaft daraus entstehen. Und er benennt auch ein weiteres Problem, dass aus politischer Korrektheit es nie thematisiert werden durfte, ohne direkt in die rassistische Ecke gestellt zu werden.

Leidtragende sind ganz besonders liberale Muslime. Die Muslime, die einfach nur friedlich leben wollen.

https://open.spotify.com/episode/3xohXTlgcBbZ4GVeK23GEm?si=o76BxNs0R6Gv1EBkAA0BnQ

MexicanLime schrieb:Kennt sich jemand militär-technisch bzw. technologisch aus, wie die Israelis es mit Jets geschafft unbemerkt über den saudischen Luftraum bis nach Doha gekommen zu sein? Oder waren die Saudis informiert ?

Entweder haben die Amis die Radare abgeschaltet oder einzelne arabische Länder waren eingeweiht, vielleicht auch beides.

MexicanLime schrieb:Laut Medien wurden nicht nur Drohnen, sondern auch Jets bei dem Schlag in Doha eingesetzt.

Und die mussten auch noch in der Luft betankt werden.

azazeel schrieb:Und vielleicht war es für Israel eine legitime Sache. Aber so richtig kritiklos sollte das nicht sein.

Die USA wurde bei Bin Laden beglückwünscht, macht das Israel, gibt es Kritik.
Terrorbekämpfung durch einen jüdischen Staat mögen einige kritisieren, ich vermute da einen leichten Antisimetismus dahinter.

Die Hamas Führung auszuschalten war von Anfang an erklärtes Ziel und davon lässt sich Israel nicht abbringen.

Du hattest geschrieben....

azazeel schrieb:noch legitim sind und welche nicht. Wenn sich der "Führer der freien Welt" (hust) von Katar mit einem Jumbojet schmieren lässt, ist ja klar, dass wohin die Reise geht.

Und ich hab dir da nur recht gegeben bzw die reise skizziert.
Das der " führeg der freien Welt " sich von Scheichs bestechen lässt wäre für mich noch das kleinste Problem bei all dem was er noch so auf kerbholz hat .

azazeel schrieb:Wie bekämpft man die RAF ohne sich als Rechtsstaat zu verlieren?

Ziemlich unfairer Vergleich, der radikale Islam mit Jerusalem als high target und und die RAF
Auch da wurden zivilisten gefährdet von Seiten des rechtsstaats wenn am falschen Ort falsche Zeit

sevenheartseas schrieb:Die Gaza Flotilla mit Greta Thunberg wird jz anscheinend von Drohnen angeriffen.

Mir kommt das jedoch stark suspekt vor.

Offenbar gab es bewusstseinserweiternde Substanzen, die schießen Leuchtspur Munition senkrecht in den Himmel und fackeln ihre Boote ab.
Diese Partyboote sind sehr peinlich, vielleicht sollte man die alle nach Gaza lassen, können dort ihre Party im Nutella Restaurant in Gaza Stadt weiterführen.

Setz mal eben einen 5er das wir es als Europa schaffen werden Israel mehr zu sanktionieren wie zb Russland

https://www.tagesschau.de/ausland/europa/eu-zahlungen-israel-100.html

Jedimindtricks schrieb:Setz mal eben einen 5er das wir es als Europa schaffen werden Israel mehr zu sanktionieren wie zb Russland

Vielleicht hat man in Brüssel angst um die eigene Sicherheit, die wollen ja wie Trump das Militär in Brüssel einsetzen, weil die mit der Kriminellen, Clans und der Gewalt nicht mehr fertig werden.

Trotz Bedenken: Quintin will "so schnell wie möglich" Soldaten in den Straßen

Quelle: https://brf.be/national/2004260/

Sowas ist aber nur in der USA schlimm, in Europa nicht.