Israel - wohin führt der Weg?

Röhrich schrieb:Nein

Wieso? Bei uns gab es auch Terror. RAF mal so zum Beispiel. Übrigens. Die Bundesregierung hat sich damals nicht erpressen lassen.

Röhrich schrieb:Besser gleich immer rein mit der Armee, das passt den Menschen ja auch wieder nicht...

Noch nen Whataboutism? Was hat das mit der Todesstrafe zu tun?

Röhrich schrieb:Das beste wäre es, wenn die Menschen sich gar nicht erst entscheiden Terrorist und Mörder zu werden, dann gibt es dafür auch gar keine Strafe.

Da gehen wir absolut konform.

Röhrich schrieb:Ist schon verwunderlich, wie Terror irgendwie nicht kritisiert wird und einzig eine Bestrafung dafür...

Ernsthaft? Wenn die Todesstrafe gerade Topic ist, gehts darum. Wenn der Terroranschlag Topic ist, gehts um den. Was ist daran verwunderlich?

Röhrich schrieb:Also, weil Palästinenser vermutlich die weitaus höchste Zahl an Terroristen sind, mit dem Ziel Israel auslöschen zu wollen, ist es nicht die Schuld des Gesetzes, sondern das liegt dann immer noch an dieser Gruppe.
Das Problem ist nicht das Gesetz.

Nun, weil Palästinenser nunmal den Konflikt mit Israel haben - daher ist es normal, wenn dennoch absolut verwerflich, dass Terroristen gerade aus diesem Lager kommen. Gerade historisch bedingt.

Das löst du aber eben nicht mit der Einfuhr, bzw. dem Abändern der Todesstrafe, sondern mit nachhaltigen Lösungen. Die Terroristen hat es nicht davon abgehalten Israel auslöschen zu wollen obwohl Sie 24/7 seit nun Jahren bombardiert werden, daran soll jetzt die Todesstrafe etwas ändern. Diese Menschen haben Raketen auf Israel geschossen obwohl Ihnen sehr deutlich der Tot, in welcher Form auch immer droht.

Cachalot schrieb:Ernsthaft? Wenn die Todesstrafe gerade Topic ist, gehts darum. Wenn der Terroranschlag Topic ist, gehts um den. Was ist daran verwunderlich?

Ich glaube kaum jemand hier, ich habe zumindest keinen Beitrag gelesen, legitimiert in irgendeiner Form den Terrorismus. Wenngleich man auch den Nährboden für den Terrorismus benennen kann und auch muss um hier an Lösungen zu arbeiten.

Ataraxie89 schrieb:dass Terroristen gerade aus diesem Lager kommen. Gerade historisch bedingt.

Vielleicht ändern Teile der Palästinenser mal die zukünftige Historie und versuchen zu akzeptieren, dass ihre Nachbarn Juden sind?

Ataraxie89 schrieb:Diese Menschen haben Raketen auf Israel geschossen obwohl Ihnen sehr deutlich der Tot, in welcher Form auch immer droht.

Die haben ja "nur" Raketen geschossen?
Und weil die Raketen in die Luft schießen, droht ihnen der Tot?

Sehr abstrakte Argumentation, die eine Seite schießt unprovoziert, rein aus Hass Raketen auf die Menschen, die nebenan leben und dann ist das schlimme, dass ihnen dafür eine Antwort droht...

Ataraxie89 schrieb:bzw. dem Abändern der Todesstrafe, sondern mit nachhaltigen Lösungen.

Die müssten schon von der Regierung der Palästinenser und den Tätern kommen.
Man kann doch kaum erwarten die Nachbarn ungestraft auslöschen zu können.

Ataraxie89 schrieb:und auch muss um hier an Lösungen zu arbeiten.

Auch Deutschland könnte bei einer Lösung mitarbeiten, Hilfsgelder nicht so planlos dorthin zu verteilen, damit dort dann Terrorrenten und Terrortunnel finanziert werden können bzw Gelder dafür frei werden.
Finanzielle Unterstützung sollte an ein klares Bekenntnis gebunden sein, Aufgabe des Terrors, Ende des Wunsches nach der Auslöschung Israels.
So lange der Terror auch noch finanziell für einige lohnenswert ist, wird er auch weiterhin gefördert.
Bis zu diesem Zeitpunkt sollte man keinen Cent mehr dorthin überweisen.

Röhrich schrieb:Vielleicht ändern Teile der Palästinenser mal die zukünftige Historie und versuchen zu akzeptieren, dass ihre Nachbarn Juden sind?

... und Ihnen Siedler, unterstützt von der Israelschen Regierung die Häuser klauen, die Häuser verbrennen, Sie zum Teil vertreiben und töten.

Röhrich schrieb:Die haben ja "nur" Raketen geschossen?
Und weil die Raketen in die Luft schießen, droht ihnen der Tot?

Sehr abstrakte Argumentation, die eine Seite schießt unprovoziert, rein aus Hass Raketen auf die Menschen, die nebenan leben und dann ist das schlimme, dass ihnen dafür eine Antwort droht...

Wo hast du das "nur" rausgelesen? Ich habe es einfach verbildlicht um aufzuzeigen, dass die Terroristen nicht aufgehört haben Israel anzugreifen obwohl Ihnen ganz offensichtlich der Tot droht. Das war in keinsterweise Argumentation oder Legitimation für die Hamas-Sicht. Du hast wirklich Schwierigkeiten Texte zu lesen, bzw. zu verstehen. Du hast in 2 Sätzen Dinge hineininterpretiert die dort so gar nicht stehen.

Es geht um die Todesstrafe und mein Standpunkt ist, dass die Terroristen damit nicht aufhören werden, weil es jetzt die Todesstrafe gibt - ich habe das jetzt ohne Ausschweife geschrieben damit auch du das verstehst.

Röhrich schrieb:Die müssten schon von der Regierung der Palästinenser und den Tätern kommen.
Man kann doch kaum erwarten die Nachbarn ungestraft auslöschen zu können.

Steht auch nirgendwo, Grundvoraussetzung für die Lösung des Konfliktes ist es dass die Hamas sich entwaffnet - damit wir das klar stellen.

Röhrich schrieb:Auch Deutschland könnte bei einer Lösung mitarbeiten, Hilfsgelder nicht so planlos dorthin zu verteilen, damit dort dann Terrorrenten und Terrortunnel finanziert werden können bzw Gelder dafür frei werden.
Finanzielle Unterstützung sollte an ein klares Bekenntnis gebunden sein, Aufgabe des Terrors, Ende des Wunsches nach der Auslöschung Israels.
So lange der Terror auch noch finanziell für einige lohnenswert ist, wird er auch weiterhin gefördert.
Bis zu diesem Zeitpunkt sollte man keinen Cent mehr dorthin überweisen.

Gehe ich mit, genauso wie man die Hilfen an Israel zweckgebunden machen muss.

Cachalot schrieb:Whataboutism um Todesstrafe zu rechtfertigen? Meinst du das?

So wie die Todesstrafen ringsherum? Oder sind die sort egal weil ja nur Homosexuelle und dergleichen sterben? Aber wie gesagt, Das Gesetz wird mit sicherheit einkassiert.

interrodings schrieb:An deiner stelle würde ich erst mal die Morde verurteilen welche zu dieser strafe führen würden.

Dazu müsste es erstmal ein ordentliches Gerichtsverfahren geben um die Schuld festzustellen... Postillion mag zwar zynisch sein aber hat da nicht
unrecht.

Röhrich schrieb:Lebenslang Verurteilte Terroristen wurden in den letzten Jahrzehnten immer wieder durch Geiseln freigepresst,

Es wurden aber auch etliche freigelassen die einfach ohne Verfahren jahrelang festgehalten wurden...

Röhrich schrieb:Ausschließlich gegen Terroristen, egal woher sie stammen.

Allerdings ob die Gerichte in Israel so sauber arbeiten darf bezweifelt werden.

taren schrieb:Dazu müsste es erstmal ein ordentliches Gerichtsverfahren geben um die Schuld festzustellen

Das würde es ja auch geben. Im gegensatz zu anderen Ländern. Wie gesagt gehe ich davon aus das das Gesetz scheitern wird.

taren schrieb:Allerdings ob die Gerichte in Israel so sauber arbeiten darf bezweifelt werden.

Warum zweifelst du daran nur...

Schon 1 Million Flüchtlinge beim Libanonkrieg

Der libanesische Ministerpräsident Nawaf Salam ist israelischen Plänen für eine Ausweitung der Pufferzone im Süden des Libanons entgegengetreten. Äußerungen von Regierungs- und Militärvertretern deuteten darauf hin, dass Israel die „Besatzung libanesischen Territoriums“ erheblich ausdehnen wolle, sagte Salam am Donnerstag. Er sprach von gefährlichem Gerede über Pufferzonen und Sicherheitsgürtel. Zudem verwies er darauf, dass der wieder aufgeflammte Konflikt zwischen Israel und der Schiitenmiliz Hisbollah im Libanon mehr als eine Million Menschen zu Flüchtlingen gemacht habe.

https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/live-ticker-zum-iran-israel-beginnt-angriff-auf-mullahs-696036f24d1d5f581eeb0751#69ce912acdf80d124bb0c82d

parabol schrieb:Schon 1 Million Flüchtlinge beim Libanonkrieg

Stellt sich die Frage, warum die Hisbollah bis heute noch bewaffnet ist.
Seit 2006 sollte diese unbewaffnet sein laut UNO. Wie nennt man diese Missachtung?

Warum haben die nun auch Israel wieder angegriffen? Sie wurden ausdrücklich davor gewarnt. FAFO
Wird die Entwaffnung nun hoffentlich durch Israel vorgenommen.

Röhrich schrieb:Wird die Entwaffnung nun hoffentlich durch Israel vorgenommen.

Ach, Quatsch. Trump und Netanjahu reden viel, wenn der Tag lang ist. Weder die Hisbollah noch die Hamas und erst recht nicht die Huthis werden entwaffnet. Israel verzettelt sich total, statt wenigstens Gaza zu sichern. Am Ende sind alle Feinde Israels noch da. Aber Netanjahu und so einige User hier im Forum werden uns dann immer noch vollmundig erklären das diese Terroristen *jetzt* entwaffnet werden. Den Unsinn kann man manchen Leuten anscheinend jahrelang erzählen und sie glauben es immer noch.

Ahmose schrieb:Ach, Quatsch. Trump und Netanjahu reden viel, wenn der Tag lang ist.

Und was ist mit der UNO und dem Libanon?
Seit wann sollte die Hisbollah entwaffnet sein?

Die haben viel geredet, vieles erlassen und dann in der Schublade verschwinden lassen. 2006 ist ja doch etwas her.

Röhrich schrieb:Und was ist mit der UNO und dem Libanon?
Seit wann sollte die Hisbollah entwaffnet sein?

Wie genau soll denn die UNO oder erstmal der Libanon irgendwen entwaffnen? Die UNO hat keine Armee und die des Libanons ist nicht stark genug dazu. Also netter Versuch von dir, aber das merkste dann selber, oder? ;)

Ahmose schrieb:Wie genau soll denn die UNO oder erstmal der Libanon irgendwen entwaffnen?

Un Resolution 1701 aus dem Jahr 2006.
Demnach muss die Hisbollah entwaffnet werden.

Der Libanon verfügt über eine eigene Armee und die UN Truppen waren zur Überwachung der Entwaffnung dort und den Frieden zu sichern.
Irgendwie scheint sich nur Israel an die Abmachungen gehalten zu haben und es hat niemanden interessiert, dass die Hisbollah nicht entwaffnet wurde, im Gegenteil unter den Augen der UN haben die noch massiv aufgerüstet.

Wenn man sowas ignoriert, dann darf man sich eben nicht wundern wenn es irgendwann Konsequenzen hat, vor allem wenn mit diesen Waffen mal wieder Krieg gegen Israel begonnen wird.

@Röhrich

Ich frage mich wann du endlich das ganze Lügen sein lässt:

https://www.spiegel.de/ausland/israel-libanon-konflikt-uno-kritisiert-israels-unvollstaendigen-truppenabzug-a-d424d96d-948b-4be9-98f8-045954b34deb

https://www.dw.com/de/israel-libanon-konflikt-was-ist-die-un-resolution-1701/a-70416342

Keines der beiden Seiten hat sich an irgendwas gehalten. Dumm nur dass immer nur die eine Seite dafür bestraft wird.

Ataraxie89 schrieb:Ich frage mich wann du endlich das ganze Lügen sein lässt:

Du bringst Artikel aus 2024 und 2025, die was belegen? Das die Hisbollah wieder Raketen ab dem 8.10.23 auf Israel abfeuerte?
Offenbar versucht Du hier es mit einer Lüge.

2006 wurde 1701 verabschiedet und anschließend sollte die Hisbollah entwaffnet werden.

interrodings schrieb:So wie die Todesstrafen ringsherum? Oder sind die sort egal weil ja nur Homosexuelle und dergleichen sterben? Aber wie gesagt, Das Gesetz wird mit sicherheit einkassiert.

Sorry, aber der Sinn dieses Posts ist mir entgangen.
Oder anders gefragt.
Häh?

Cachalot schrieb:Häh?

Ich denke er meint, in welchen Staaten im Nahen Ostens es die Todesstrafe schon für Homosexualität gibt.
Wäre interessant zu wissen welche Staaten hier betroffen sind.

Ahmose schrieb:Die UNO hat keine Armee

Wie kann die Uno dann intervenieren und Kriege führen?

Ahmose schrieb am 16.02.2026:

bredulino schrieb am 16.02.2026:Du bestätigst im Grunde das, was ich sage. Es gibt eine Hyperfokussierung auf Israel was Resolutionen und moralische Verteilungen angeht.

Wenn du dich lediglich auf Resolutionen konzentrierst und Missionen, Interventionen, Kriege, Hilfsprogramme, usw, ausblendest, dann kann dieser Eindruck sicherlich entstehen. Fragt sich nur, was dir das dann eigentlich nutzt.

Röhrich schrieb:Warum haben die nun auch Israel wieder angegriffen? Sie wurden ausdrücklich davor gewarnt. FAFO
Wird die Entwaffnung nun hoffentlich durch Israel vorgenommen.

Das vergangene Jahr hat Israel immer wieder den Libanon angegriffen, und dabei auch immer wieder Zivilisten getötet. Aber der wichtigere Punkt ist, das ist keine Entwaffnung, wenn Israel Teile des Libanons besetzt und 10% der Bevölkerung vertreibt, es handelt sich nur um eine Vertreibung, die Hisbollah ist nach wie vor da und hat ein weiteres Argument gegen Israel vorzugehen.

Röhrich schrieb:Du bringst Artikel aus 2024 und 2025, die was belegen? Das die Hisbollah wieder Raketen ab dem 8.10.23 auf Israel abfeuerte?
Offenbar versucht Du hier es mit einer Lüge.

2006 wurde 1701 verabschiedet und anschließend sollte die Hisbollah entwaffnet werden.

Die belegen, dass deine Tatsachenbehauptung, nämlich dass Israel sich an die Abmachung gehalten hätte, komplett gelogen ist.

Israel hat sich selbst zu keiner Zeit an Abmachungen gehalten. Weiter Siedlungen gebaut, Menschen vertrieben und zuletzt auch immer wieder die Pläne zu Groß-Israel offen immer wieder angesprochen und zur Agenda gemacht.

Du hast dazu zuletzt gesagt, es wären Verschwörungstheorien, als ich dann Quellen gepostet habe bist du in dein Maulwurfloch gekrochen und kommst jetzt mit neuen Lügen daher.

Beide Seiten, ja, damit das nicht wieder kommt, allen voran die Hamas, haben sich an keinerlei Abmachungen gehalten. Keine der beiden Seiten.