Israel - wohin führt der Weg?

Ataraxie89 schrieb:dass man ständig und immer wieder als Antisemit beschimpft wird, weil man es nicht gut findet dass Kinder getötet werden oder Krankenhäuser weggebombt werden.

lass dich davon nicht stören. Das hier ist ne parallel Welt. Da ist Böse Gut und Gut ist Böse. Da ist Massenmord Verteidigung und ein Eroberungskrieg die Erfüllung eines gottgewollten Verheißung und dementsprechend jenseits jedweder Kritik. Muss man verstehen oder halt nicht, nur Ernst nehmen oder sich gar davon angegriffen fühlen sollte man nicht.

Sie können halt nicht anders. Das wiederum kann man verstehen. Wer sich argumentativ so in die Sackgasse manövriert hat ....


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https://www.spiegel.de/ausland/westjordanland-gewalt-von-siedlern-gegen-palaestinenser-erreicht-neuen-hoehepunkt-a-7ce2afb0-257b-4337-a7a2-c11be549f3b2

Die "jüdische Allgemeine" ist bestimmt auch so eine Pali-Propaganda Organisation und voll Antisemtisch. Vielleicht auch ne Neuauflage des "Stürmers", wer weiß das schon :-)

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https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/siedlergewalt-eine-schande-fuer-israel/

Es geht längst nicht mehr »nur« um Brandstiftung an Autos, Häusern und Olivenhainen, sondern um schwere und teils tödliche Angriffe auf Menschen. Seit dem 7. Oktober 2023 haben die gewalttätigen Attacken massiv zugenommen, seit diesem März wurden laut »Times of Israel« sechs Palästinenser im Westjordanland von Siedlern erschossen. Die IDF gibt an, dass die Siedlergewalt 2025 um 27 Prozent gestiegen sei, die Zahl der als terroristisch einstufbaren Vorfälle um 50 Prozent.

Quelle: https://www.juedische-allgemeine.de/meinung/siedlergewalt-eine-schande-fuer-israel/


Das ganze läuft bekanntlich unter der Politik der gewaltsamen Schaffung von Groß-Israel

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/benjamin-netanjahus-vision-von-gross-israel-was-dahintersteckt,UvkDYZR


Im Rest der Welt gilt das als Planung und Führen eines Angriffskrieges zum Zwecke des Landraubes und der Vertreibung und Auslöschung der dort anseßigen Bevölkerung (Genozid). Außerdem ist dieser endlose Krieg natürlich die einzige Option damit Netanyahu nicht wegen Korruption und Kriegsverbrechen vor Gericht landet.
Aber im Gegensatz zu anderen Staaten die so etwas anstreben, wird das weltweit halt teils unterstützt, teils nur halbherzig kritisiert. Diese Kritik wird dann übrigends als "Antisemitismus" deffamiert. Wobei dank dieses Framings die Bedeutung dieses Begriffes und der damit verbundenen Assoziationsketten auch geschwächt wird. Wird also nicht mehr lange dauern bis die Verleumdung als "Antisemit", nicht mehr als ein Schulterzucken auslöst. Schließlich hat das Wort dann keine Bedeutung mehr für den der des Antiseminitsmus bezichtigt wird, sondern ist nur noch ein Mittel zur Einordnung der Position dessen, der einen damit diffamiert.

Ataraxie89 schrieb:Auch halbwegs zuverlässige Quellen gehen von einer Quote aus, die abartig hoch ist und zu den höchsten in der Geschichte zählt.

Ja, natürlich. Wundert niemand, um das zu wissen reicht ja schon google Maps aus. Das Gegenteil zu behaupten wäre so wie zu behaupten das bei den 1000-Bomber-Angriffen auf Hamburg und Berlin (bei denen erheblich weniger Bomben abgeworfen wurden als über Gaza) kaum Zivilisten zu Schaden kamen.

UffTaTa schrieb:Außerdem ist dieser endlose Krieg natürlich die einzige Option damit Netanyahu nicht wegen Korruption und Kriegsverbrechen vor Gericht landet.

Jetzt wissen wir auch, warum die USA da mitmachen. Die haben auch einen Kriminellen als Präsident, der eher hinter Gitter gehört als an die Schaltknöpfe der Macht.

SvenLE schrieb:Jetzt wissen wir auch, warum die USA da mitmachen. Die haben auch einen Kriminellen als Präsident, der eher hinter Gitter gehört als an die Schaltknöpfe der Macht.

Das nette daran ist ja das es in Israel ein funktionierenden Sozialstaat gibt, mit allgemeiner, bezahlbarer Krankenversicherung, ner Rente, etc. Also all das was es in den USA nicht gibt. Und dass die USA jedes Jahr ungefähr so viel Geld nach Israel überweist wie das in den USA kosten würde.

Kurzum. Die Bevölkerung der USA bezahlt Netanyahus genozidalen Eroberungskrieg mit ihrer Gesundheitsversorgung.

Schon Irre. Da wundert es einen dann wiederum nicht das in Teilen der rechtsextremen Bewegung in den USA der "echte" Antisemitismus (wir brauchen einen neuen Begriff, der alte ist von der Propaganda verbrannt) immer mehr zunimmt.

Ataraxie89 schrieb:Nein, bei 100.000 Zivilisten müssten nach der Quote etwa 30.000 Hamaskämpfer tot sein, dadurch würde die Hamas faktisch nicht mehr existieren. Demnach ist die Quote schlechter und das obwohl das IDF zu den präzisesten der Welt gehört - angeblich

30000 tote hamaskampfer kommt auch gut hin

Aber wir haben ja keine genauen Zahlen

Ebenso die Prozentsätze, im übrigen nimm einen Hamas Kämpfer das Gewehr vwrg und er ist ein Zivilist

Fedaykin schrieb:

Ataraxie89 schrieb:Nein, bei 100.000 Zivilisten müssten nach der Quote etwa 30.000 Hamaskämpfer tot sein, dadurch würde die Hamas faktisch nicht mehr existieren. Demnach ist die Quote schlechter und das obwohl das IDF zu den präzisesten der Welt gehört - angeblich

30000 tote hamaskampfer kommt auch gut hin

Das würde dann bedeuten, dass jeder 3. Palästinenser zur Hamas gehört(e).

Diese Statistik/Hochrechnung halte ich für falsch.

@Ataraxie89

Ataraxie89 schrieb:UN, Strafgerichtshof, NGO

bitte informiere dich mal kurz, wer diese Institutionen sind, also in welchem Staatsformen sie existieren. Vielleicht erkennst Du einen überwiegenden Teil von Ländern, in denen die Menschenrechte nur für auserwählte Menschen gelten. sozusagen elitär.... Frauenrechte, Rassismus, Religionsfreiheit? haben die Menschen dort überall die gleichen Rechte wie in einer Demokratie?
Die Hamas gibt die Zahl der Getöteten am 20.01.2026 mit 71.550 an.

Die Hamas weist keine natürlichen Tode aus.
Im Durchschnitt sterben im Gazastreifen jährlich ca. 5500 Menschen.
Im Zeitraum vom Oktober 2023 bis zum Dezember 2025 sind also 12.375 Menschen gestorben. Diese muss man also abziehen. Damit kommt man auf eine Anzahl von Getöteten von 59.175.

Dies beinhaltet auch 1600 Palästinenser, die am 07.10.2023 in Israel getötet wurden.

Die Schätzungen der durch die Palästinenser selber Getöteten liegt - je nach Quelle - bei etwa 4000.
Dazu gehören Getötete durch Kampfhandlung zwischen der Hamas und Gangs, durch die Hamas hingerichtete, durch abgeschmierte Raketen, usw.

Die IDF schätzt, dass sie etwa 25.100 Kombattanten getötet hat.
Damit kommt man auf 33.675 getötete Zivilisten.

Das Verhältnis von Zivilisten und Kombattanten, die durch die IDF getötet wurden, ist also 1,34.
Für jeden getöteten Kombattanten starben 1,34 Zivilisten.

Die Hamas selber hat angegeben, dass im vergangenen Jahr 2025 60.000 Menschen im Gazastreifen geboren wurden. Nimmt man die Zahl auch für 2024 an, weit weit mehr Menschen geboren, als durch den Krieg direkt oder indirekt getötet wurden.

Alleine diese Zahlen, die hauptsächlich auf den Zahlen der Hamas selber beruhen, führt die Behauptung eines Völkermordes ad absurdum

Bei einem Luftschlag im September 2024 auf den Distrikt Tyros im Libanon wurde Fatah Sharif Abu Al-Amin getötet, ein führendes Mitglied der Lehrergewerkschaft des UNRWA. Der Aufschrei war groß, bis – auch durch mehrere Fotos – an Licht kam, dass er auch hochrangiger Koordinator der Hamas mit der Hisbollah war. Später gestand das UNRWA ein, dass er gerade erst für drei Monat suspendiert worden war. Weil er 10/7 gelobpreist hatte. Was sogar zu kleinen Demonstrationen vor einer UNRWA Niederlassung in Beirut geführt hatte.

Recht bekannt geworden ist der Fall des inzwischen getöteten Fotojournalisten, der seine Bilder u.a. auch an die New York Times, CNN und andere verkauft hatte. Auch solche, für die er mit dem Mob am 10/7 die Grenze zu Israel überschritten hatte. Bis dann ein Selfie von Hassan Eslaiah auftauchte, auf dem der Hamas Chef und „Schlächter von Chan Yunis“ Yahya Sinwar ihm ein Bussi gab..... (wurde hier alles schon mal erwähnt, kannste googeln)
Du erinnerst dich sicher an den seit 13 Jahren dort angestellten ZDF-Toningenieur der Hamas-Mitglied war: Ahmad Abu Mutayr
Die Palestine Media Production sei langjähriger (1996) Partner des ZDF. Aufgrund der Unterlagen geht das ZDF - später doch - davon aus, dass dieser Ingenieur tatsächlich Mitglied der Qassam-Brigaden war.“ Das bedeutet, der Mann war nicht nur irgendein Mitglied, sondern offizielles Mitglied des bewaffneten Arms, quasi der Streitkräfte der Hamas. Inklusive Dienstgrad und Uniform. In einem weiteren Beitrag wird er als Zugführer bezeichnet.
ach und der Kinderarzt Hussam Abu Safiya (er hat keinen Doktortitel, lediglich einen Master) stammt aus Dschabaliya. Einer Hochburg der Hamas, in der auch die erste Intifada begonnen hatte. Er war Chef des Krankenhauses Kamal-Adwan-Krankenhauses in Beit Lahia.

Merkste was? Der 07.10.2023 war keine spontane Aktion... alles war lange und recht gut durchdacht, das muss man den HamasTerroristen schon zugestehen.

Die Südosteuropa-Expertin Solveig Richter aus deinem Link hat sicher mehr Ahnung als ich, trotzdem kann ich nicht herauslesen, was ihre Meinung zu den über 700 KM Tunneln in Gaza ist (Gaza ist so groß wie München oder Bremen)
Wäre ne tolle U-Bahn Strecke... nur, dafür wurde das Tunnelnetz nicht gebaut, sondern wofür ???
Ach und haben die Bewohner in Gaza das nicht gemerkt? keine Erschütterungen? Baulärm? fehlende Wasserleitungen? ist keinem aufgefallen? ... und für was genau sollen Tunnel bis in die Kinderzimmer sein ??
Und ähm, SüdostEuropa ist Albanien, Bosnien und Herzegowina, Bulgarien, Kosovo, Kroatien, Montenegro, Nordmazedonien, Rumänien, Serbien und Slowenien. Gelegentlich werden Griechenland, die Türkei (europäischer Teil) und Moldau.... nix IRAN, die hat eine Meinung aber eben vielleicht nur Meinung statt Ahnung.

Ataraxie89 schrieb:pervers

ja, ich geb Dir Recht, Krieg ist pervers und es ist pervers abzustreiten, dass die Menschen in Gaza die Hamas dulden, aber nur so überleben sie seit 2005 dort. Kannste auch googeln.
Im Übrigen: das wurde hier alles schon erörtert, bitte lies das Thema auch mal durch.

Tanne schrieb:Das würde dann bedeuten, dass jeder 3. Palästinenser zur Hamas gehört(e)

Hamas besteht aus einer politischen Partei, einer Hilfsorganisation und den paramilitärischen Izz-ad-Din-al-Qassam-Brigaden.
@Tanne: das ist garnicht mal so abwegig, es müsste ungefähr hinkommen, im Oktober 2023 waren noch über 40% pro Hamas (nur Wahlberechtigte in Gaza, im Westjordanland sogar über 80%), hat sich inzwischen vielleicht nach unten reduziert... die alten Beiträge sind inzwischen alle hinter Paywal - neuere find ich nicht.

Tanne schrieb:Das würde dann bedeuten, dass jeder 3. Palästinenser zur Hamas gehört(e).

Wieso das denn?

Gehst du davon aus das man willkürlich bombardiert?

Fedaykin schrieb:

Tanne schrieb:Das würde dann bedeuten, dass jeder 3. Palästinenser zur Hamas gehört(e).

Wieso das denn?

Rein von der Statistik?

Wieso fragst du mich da nu wieder, die vorangegangene Frage kam doch nicht von mir?

Fedaykin schrieb:Gehst du davon aus das man willkürlich bombardiert?

Es wird dort gebombt wo man Terroristen (Hamas) vermutet oder identifiziert hat.

Da sich die Hamas unter Zivilisten versteckt, bleibt Kollateralschaden (zivile Menschenopfer) nicht aus.

Nochmal die Frage: Wieso ist es für Israel so schwierig die Hamas zu beseitigen?

Vielleicht, weil zu viele Zivilsten im Weg sind?

Tanne schrieb:Rein von der Statistik?

Nein, denn dann gehst du davon aus das. Sich Hamas und Zivilisten gleichmäßig verteilen vim einer Fläche und diese willkürlich Bombardiert wurde.

Fedaykin schrieb:Nein, denn dann gehst du davon aus das. Sich Hamas und Zivilisten gleichmäßig verteilen vim einer Fläche und diese willkürlich Bombardiert wurde.

Kannste bitte ordentlich schreiben? Danke.

Die Hamas versteckt sich in zivilen Sektoren.

Bringe einen Gegenbeweis @Fedaykin

Tanne schrieb:Nochmal die Frage: Wieso ist es für Israel so schwierig die Hamas zu beseitigen?

Oh irreguläre kriege waren nie einfach..

Coin ist sehr schwer, vor allem wenn man selber nicht viele Opfer haben will.

Da Israels Armee zum größtenteils aus Wehrpflichtigen besteht, und es kein 80 Mio Volk ist, ist die aufwendige und verlustreiche Methode, nicht wirklich möglich

@Fedaykin

Deswegen sind die Angriffe seitens Israels ja auch im Großen und Ganzen zielgerichtet.

Das Israel aufgrund eigener personeller militärischen (Wehrpflichtige) da nicht einfach reinrennen kann, ist klar.

Die Hamas ist ja auch nicht der einzige Agressor, gegen den sich Israel verteidigen muss.

Also, worauf möchtest du hinaus?

Tanne schrieb:Die Hamas versteckt sich in zivilen Sektoren.

Natürlich

Tanne schrieb:Bringe einen Gegenbeweis

Einen Gegenbeweis das du dir Statistik falsch auffasst?

Wie gesagt so lief der Krieg nicht an

Wie Haben nicht Gaza als Fläche und die Hamas und Zivilbevölkerung sie sich zu gleichen Teilen dort einfach verteilt.

Geh eher davon aus das die Ziele ausgewählt wurden, und entsprechend Kollateralschäden entstanden.

Fedaykin schrieb:Wie Haben nicht Gaza als Fläche und die Hamas und Zivilbevölkerung sie sich zu gleichen Teilen dort einfach verteilt.

Geh eher davon aus das die Ziele ausgewählt wurden, und entsprechend Kollateralschäden entstanden.

Komisch, dass ich das die ganze Zeit hier in meinen Beiträgen schreibe, dass eben Hamas und Zivilbevölkerung eben doch aufeinander hockt, die Zivilisten kommen da nicht weg, die Hamas nutzt das als Deckung aus.

Was willst du mir also damit sagen? Das du die Situation dort nicht verstehst? Ja.

Fedaykin schrieb:Geh eher davon aus das die Ziele ausgewählt wurden, und entsprechend Kollateralschäden entstanden.

Ach was. :D

Tanne schrieb:Was willst du mir also damit sagen? Das du die Situation dort nicht verstehst? Ja.

Nein ich verstehe nicht wie du anhand der Opferzahlen darauf schließt das 1/3 der Bevölkerung Hamas Mitglieder wären?

Tanne schrieb:Das würde dann bedeuten, dass jeder 3. Palästinenser zur Hamas gehört(e).

Diese Rückrechnung ist nicht richtig.

Fedaykin schrieb:Nein ich verstehe nicht wie du anhand der Opferzahlen darauf schließt das 1/3 der Bevölkerung Hamas Mitglieder wären?

Wenn du nicht einmal erkennst, dass diese Aussage nicht von mir ist, sondern eine Antwort auf einen Beitrag eines anderen Users war, ein Zitat, dann weiß ich nicht was du hier liest.

Fedaykin schrieb:Gehst du davon aus das man willkürlich bombardiert?

Nein, aber das man nicht wirklich Rücksicht auf Zivilisten nimmt.

Das Bombardieren eines Krankenhauses, weil dort eine Kamera!! der Hamas stehen würde zeigt das ja ganz deutlich. Ich kann diesen angestauten Hass ja auch verstehen, nur leider hat dieser auf beiden Seiten einfach zu immer weiteren Eskalationen geführt.

Wenn das alles was da passiert so rechtens wäre wie von euch angenommen, wieso existieren dann die Haftbefehle vom Strafgerichtshof, wieso stellt sich Netanjahu dann nicht dort vor Gericht, wenn er doch so eine reine Weste hat und man ihm kein Fehlverhalten nachweisen kann.

Der ehemalige Chef des israelischen Militärgeheimdienstes hat den Tod Zehntausender Palästinenser im Gazastreifen als „notwendig und erforderlich für künftige Generationen“ bezeichnet. Das ist in einer geleakten Audioaufnahme zu hören, wie der israelische Sender „Channel 12“ kürzlich berichtet hat. „Die Tatsache, dass es in Gaza bereits 50.000 Tote gibt, ist notwendig und erforderlich für zukünftige Generationen“, sagte Generalmajor Aharon Haliva demnach in einem Gespräch mit einer bislang unbekannten Person.

„Für alles, was am 7. Oktober passiert ist, für jeden Menschen am 7. Oktober müssen 50 Palästinenser sterben. Es spielt jetzt keine Rolle mehr, ob es Kinder sind“, wird Haliva weiter zitiert. Von wann die Aufnahme stammt, ist einem CNN-Bericht zufolge nicht klar. Die Zahl der getöteten Menschen im Gazastreifen erreichte im März die 50.000-Marke.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/geleakte-audioaufnahme-israelischer-ex-militargeheimdienstchef-bezeichnet-tod-von-50000-palastinensern-als-notwendig-14192519.html?icid=topic-list_14214839___

Dabei spricht der Armeeangehörige auch über ein großes Trauma der Palästinenser. „Es gibt keine andere Wahl – hin und wieder brauchen sie eine Nakba, um den Preis zu spüren“, soll Haliva gesagt haben. Nakba heißt auf Arabisch Katastrophe und bezeichnet die Vertreibung und Flucht von hunderttausenden Palästinensern im Zuge der Gründung des Staates Israels im Jahr 1948.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/geleakte-audioaufnahme-israelischer-ex-militargeheimdienstchef-bezeichnet-tod-von-50000-palastinensern-als-notwendig-14192519.html?icid=topic-list_14214839___

Was möchte man dazu sagen?

https://www.tagesspiegel.de/internationales/bericht-uber-israelisches-geheimdokument-todesrate-unter-zivilisten-in-gaza-ist-offenbar-hoher-als-angenommen-14214839.html

Das hier widerspricht komplett deiner Mathematik @LeeMonade

Es geht hier nicht darum das irgendjemand Israel vorwirft absichtlich Zivilisten umzubringen. Der Vorwurf ist nur, dass man es auch nicht wirklich versucht zu verhindern. Von Menschen zu erwarten dass Sie die Gebiete verlassen, dann aber die Grenzen zu machen, das ist nicht korrekt.

Und nochmal in aller Deutlichkeit. Der Konflikt drückt die Leute leider auch in die Arme der Hamas, sicher gibt es auch Idioten die auf Seiten der Hamas sind. Aber Kinder, Frauen, Kranke gehören geschützt - um jeden Preis. Und wenn nicht, dann gehört das auch angesprochen.

Weil das Thema mit den Tunneln kam, wie soll ein Zivilist vermeiden dass die Hamas dort Tunnel baut? - Woher kommt diese Erwartungshaltung das habe ich nicht zum ersten mal gehört ... Das ist einfach unrealistisch.

Doch Wissenschaftler halten nicht nur die Arbeitsweise des Ministeriums für seriös, sie haben dessen Daten auch auf verschiedene Weisen überprüft. Durch eine Befragung, mit der sie ein unabhängiges Institut vor Ort beauftragt haben; durch den Abgleich mit Angaben aus den sozialen Medien; mittels statistischer Berechnungen. Die Erkenntnisse zeigen: Das Gesundheitsministerium arbeitet nicht nur seriös, es zählt sogar ziemlich konservativ. Ein Team vom Max-Planck-Institut für demografische Forschung in Rostock geht davon aus, dass in Wahrheit nicht 70.000, sondern wohl mehr als 100.000 Tote gibt. Wohlgemerkt: Das sind nur die direkten Opfer der Kampfhandlungen. Wer infolge der zwischenzeitlichen Lebensmittelblockade verhungert ist, zählt nicht dazu.

Quelle: https://www.zeit.de/politik/ausland/2026-02/gaza-todeszahlen-israel-armee-nahostkonflikt

Deine - unbewusste - Schönrechnung greift auch nicht @LeeMonade . In der Zahl sind nur die Toten durch Kampfhandlungen erfasst, nicht also die, die eines natürlichen Todes gestorben sind. Ebenso nicht erfasst sind in der Zahl Menschen die aufgrund von Hunger gestorben sind, was ja ein Nebeneffekt des Krieges ist und auch der Blockaden zu Nahrungsmittel und Medizin durch Israel.

Wenn wir also davon ausgehen, dass alle 15-25.000 Hamaskämpfer tot sind, wäre das immer noch ein Verhältnis von 1/4 - was deutlich zu hoch ist. Andere Quellen, die ich geteilt habe, gehen gar von über 80% zivilen Opfern aus.

LeeMonade schrieb:Alleine diese Zahlen, die hauptsächlich auf den Zahlen der Hamas selber beruhen, führt die Behauptung eines Völkermordes ad absurdum

https://www.zeit.de/politik/ausland/2026-02/gaza-todeszahlen-israel-armee-nahostkonflikt

Ein Genozid ist auch, wenn eine Ethnische Gruppe "Teilweise" ausgelöscht wird. Demnach kann der Begriff durchaus greifen, auch wenn du hier für mich total überraschend die Geburtenrate gegenhältst.

Explizit als Völkermord definiert werden in Artikel 2 Handlungen, „die in der Absicht begangen“ werden, „eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören“. Zu solchen Handlungen zählen nicht nur die gezielte „Tötung von Mitgliedern der Gruppe“, sondern auch „die Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden“ und die „vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung“ herbeizuführen.

Quelle: https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/574314/1951-un-voelkermordkonvention-tritt-in-kraft/

Ataraxie89 schrieb:Der Vorwurf ist nur, dass man es auch nicht wirklich versucht zu verhindern. Von Menschen zu erwarten dass Sie die Gebiete verlassen, dann aber die Grenzen zu machen, das ist nicht korrekt.

@Ataraxie89 Moment mal, dass Israel mit Flugblättern zum Verlassen von bestimmten Gebieten aufgerufen hat, ist Dir sicher nicht entgangen, dass diese Gebiete dann durch Bodeninitiative durchkämmt wurde (um die Geiseln zu finden) und die Gazaer z.T. durch Kontrollposten laufen mussten ist Dir sicher auch bekannt. Wenn nun die Nachbarländer die "potentiellen" Flüchtlinge nicht reinlassen wollte, ist das doch nicht die Schuld von Israel, von Norden nach Süden bedeutet von Norden nach Süden und nicht weiter nach Norden... wo ist überhaupt jemals solche Vorwarnung an die Zivilisten dokumentiert, mir ist das als einzigartig aufgefallen.

Hast Du dir mal Gedanken gemacht warum die muslimischen Nachbarländer die Gazaer nicht in ihrer Gesamtheit aufnehmen wollten? Vielleicht weil sie um deren politische Einstellung wussten? Wenn die Gazaer die Hamas im Oktober 2023 nicht so massenhaft gefeiert hätten, wäre es vielleicht anders gekommen, aber die Gazaer stehen hinter der Hamas, damals wie heute, zumindest das ist mir in den letzten 2 Jahren sehr deutlich geworden.

Und nö, da hat sich nicht viel geändert, bis heute halten die umliegenden Länder still, ist das nicht merkwürdig? Sie unterstützen dadurch die Eliminierung der Hamas, ist ziemlich offensichtlich, das denen das gut passt. Auch jetzt, wo der Iran in der Schusslinie steht. Man muss B.N. nicht mögen, aber das was er tut muß getan werden und solange sich HamasKämpfer als Lehrer, Ärzte und Journalisten tarnen und nicht als "sichtbare Armee" auftritt, wird es immer Kollateralschäden geben.... wie war das noch mit den Tunneln in Kinderzimmern? mehr als 30 Meter unter der Erde Tunnel in denen man fahren kann, ich verstehe nicht, wie man bei dieser Konstellation überhaupt an der Gesinnung der Gazaer zweifeln kann. Nein, sicher nicht alle, aber doch genug dass all die anderen Bewohner mit reingezogen werden.

Ataraxie89 schrieb:wie soll ein Zivilist vermeiden dass die Hamas dort Tunnel baut?

daran erkennst Du doch wohl, daß es offensichtlich in Gaza kein Problem gab mit der Einstellung der Gazaer zur Hamas, wie bitte, hättest DU reagiert, wenn Dir einer in deinem Kinderzimmer aus dem Untergrund entgegenkommt? Dir ist sicher auch bekannt, dass die Hamas gute Renten für die Märtyrer zahlt? Das ist eine lohnenswerte Einnahmequelle für die Hinterbliebenen der HamasTerroristen? Und Du und ich bezahlen das mit, weil die Bundesrepublik 4,5 Milliarden € jährlich an die UN zahlt und die UN über 200 Millionen € an die UNRWA - die die Hamas und die Gesundheitsorganisation im Gazastreifen finanziert, wie gesagt, ein Gebiet so groß wie Bremen/jährlich.... und naja, Deutschland ist ja nur mit 6,5 % dabei - frag dich mal, was bei der zivilen Nutzung des Geldes möglich gewesen wäre .

Ataraxie89 schrieb:Kinder, Frauen, Kranke gehören geschützt - um jeden Preis

was war eigentlich am 07.10.2023 - Du musst mir bitte schon erklären, warum ISRAEL diese Pflicht hat, aber warum hat die Hamas diese Pflicht nicht? Ich empfehle Dir mal das hier: www.thisishamas.com

Ataraxie89 schrieb:Genozid

mir ist die Definition von Genozid bekannt, wáber wo siehst DU den Genozid, wenn die Hamas eliminiert werden soll? Ist das eine neue ethnische Gruppe für dich? Ähmja, dann, ansonsten ist klar, bei einem Bevölkerungswachstum/ ist ein Genozid nur eine der vielen antisemitischen Verschwörungen.... müsste Dir aber klar sein und deshalb muss man es nicht nochmal erklären. Ich warte immer noch auf ein URTEIL zum GenozidVorwurf - das sollte man ja nun mal langsam erwarten können, sind ja genug Experten dabei. Bisher gibt es eben nur den Vorwurf!

Nochmal zur Definition: Die Hamas ist die Regierung des Gazastreifens.
Die Hamas unterhält das Gesundheitsministerium, das u.a. alle Ärzte und Angestellten bezahlt.
Die Hamas unterhält das Bildungsministerium, das darüber entscheidet, wer wo einen Studienplatz erhält.
Die Hamas unterhält das Innenministerium. Polizei und „Heimatschutz“ (Feuerwehr, etc.) gehören alle zur Hamas.
Die Hamas unterhält ein Wirtschaftsministerium, dass u.a. auch Preise reguliert und mitentscheidet, wo welche Hilfsgüter hingehen.
Die Hamas unterhält den militärischen Arm, die Qassam-Brigaden, die die Streitkräfte des Gazastreifens darstellen.
Die Hamas unterhält Nachrichtendienste und eine Religionspolizei.
Die Hamas ist keine extralegale, kleine Terrororganisation, wie beispielsweise die RAF oder die IRA.
Die Hamas ist ein System der Palästinenser.
Wer hat die Tunnel gebaut?
Wieso habe ich also so eine gewisse Erwartungshaltung?

Nochwas: Welches Krankenhaus meinen die Verschwörer hier eigentlich immer?
Die Rakete, die im Oktober 2023 auf dem Parkplatz des Al-Ahli Krankenhauses einschlug, die angeblich von den IDF kam und 500 Menschenleben gekostet hat, war ein Blindgänger des Dschihad. https://www.dw.com/de/krankenhaus-explosion-in-gaza-bild-und-tonanalysen-geben-weiteren-aufschluss/a-67260295

Ataraxie89 schrieb:Schönrechnung

hmmm, naja, google mal U.M. Newsletter