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Israel - wohin führt der Weg?

56.817 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Krieg, Kinder, Israel ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Israel - wohin führt der Weg?

19.07.2026 um 23:06
Der antizionistische Mamdani ist unter us-amerikanischen Juden populärer als Netanjahu
Mamdani more popular than Netanyahu among U.S. Jews, new poll shows
https://forward.com/news/836468/mamdani-netanyahu-american-jews-poll/


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Israel - wohin führt der Weg?

19.07.2026 um 23:24
@parabol
Welche Schlussfolgerung ziehst du daraus?


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Israel - wohin führt der Weg?

19.07.2026 um 23:32
Zitat von SiegelschildSiegelschild schrieb:Welche Schlussfolgerung ziehst du daraus?
Ist halt ein Fakt. Die Mehrheit der amerikanischen Juden war schon immer gegen Trump und Netanjahu.


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Israel - wohin führt der Weg?

19.07.2026 um 23:56
Ich weis nicht @parabol . Wahrscheinlich muss der Krieg im Iran für Trump und Netanjahu nicht populär, sondern nur erfolgreich sein. Was genau die Ziele sind ist bei den ständig wechselnden Aussagen Trumps nicht gut einzuschätzen.
Bei ZDF steht heute um 18:20, dass weitere Kampfjets verlegt werden.
Das "Wall Street Journal" berichtet, dass dies unter anderem Kampfjets vom Typ F-16 vom US-Flugplatz Spangdahlem in der Eifel betreffe. Zudem würden Kampfjets vom Typ F-35 von dem von den USA genutzten Stützpunkt RAF Lakenheath in Großbritannien verlegt. Auch Tankflugzeuge befinden sich demnach auf dem Weg in die Region.
zdfheute.de
Es ist also irgendwas geplant.


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Israel - wohin führt der Weg?

20.07.2026 um 11:36
Zitat von PallasPallas schrieb:Amnesty International
Wann äußern die sich eigentlich mal zum Krieg der Hamas gegen Israel oder zur Gewalt Russlands in den besetzten Gebieten in der Ukraine?
Wann äußern sich AI zur Gewalt der Hamas gegen die Menschen in Gaza?


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Israel - wohin führt der Weg?

20.07.2026 um 12:12
Zitat von klausvorbergklausvorberg schrieb:Gibt genügend - man muss nur suchen und nicht warten
Mal gelesen?
Klar kann man solche Berichte verfassen und mit dem großen ABER Israel schreiben, damit versucht AI wenigstens nicht mehr etwas zu verschleiern, jedem ist damit offensichtlich wen diese Orga unterstützt.
Das Geschwurbel gegen Israel darf da nicht fehlen.


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Israel - wohin führt der Weg?

20.07.2026 um 13:20
Dass die Waage von AI in diesem Konflikt mehr in die palästinensische Richtung ausschlägt, ist bekannt. Unter anderem reden sie von Völkermord, was wissenschaftlich falsch ist.

Diesbezüglich kann man AI nicht ernst nehmen.


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Israel - wohin führt der Weg?

20.07.2026 um 15:03
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Wann äußern die sich eigentlich mal zum Krieg der Hamas gegen Israel oder zur Gewalt Russlands in den besetzten Gebieten in der Ukraine?
Wann äußern sich AI zur Gewalt der Hamas gegen die Menschen in Gaza
Soweit ich weiß, hat die dies schon, siehe untere Links von @klausvorberg.

Soweit es zu Menschenrechtsverletzungen kommt, wird es immer einen umfassenden Bericht von AI geben, egal um wen es sich dabei handelt.


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Israel - wohin führt der Weg?

20.07.2026 um 15:15
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb:Mal gelesen?
Klar kann man solche Berichte verfassen und mit dem großen ABER Israel schreiben, damit versucht AI wenigstens nicht mehr etwas zu verschleiern, jedem ist damit offensichtlich wen diese Orga unterstützt.
Das Geschwurbel gegen Israel darf da nicht fehlen.
Amnesty ist eine NGO deren Hauptziel es ist, das Leid gegenüber Menschen und deren folgen zu mindern bzw. Missstände aufzuzeigen. Dass bei rd. 3.000 zu 100.000 Toten auf Gazaseite mehr über das Leid in Gaza als über abgefangene Raketen über Tel Aviv berichtet wird sollte jedem der logisch denken kann, nachvollziehbar sein.

Natürlich kann man auch das Denken einstellen und einfach immer wieder wiederholen dass alle erdenklichen NGOs plötzlich antisemitisch geworden sind - das ist aber albern. Selbst Israelische NGOs berichten regelmäßig über das Vergehen der Netanjahu Regierung - sind wohlmöglich auch Antisemiten.
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Dass die Waage von AI in diesem Konflikt mehr in die palästinensische Richtung ausschlägt, ist bekannt. Unter anderem reden sie von Völkermord, was wissenschaftlich falsch ist.

Diesbezüglich kann man AI nicht ernst nehmen.
Beleg mal


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Israel - wohin führt der Weg?

21.07.2026 um 09:26
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Unter anderem reden sie von Völkermord, was wissenschaftlich falsch ist.
Na da bin ich jetzt aber mal gespannt, wie du das herleiten willst.
Es gibt ne völkerrechtliche Definition durch die UN Konvention von 48. Darüber hinaus gibt es davon abweichende sozialwissenschaftliche Kritik an dieser Definition und dann eben auch darüber hinausgehende Definitionen, Erweiterungen ect. Nachdem was du schreibst müsste jede wissenschaftliche Herangehensweise - egal welche - zu dem Schluss kommen das es kein Völkermord ist.
Ich bezweifle das du das leisten kannst und willst, aber dann sollte man mit solchen pauschal Aussagen nicht um sich werfen und stattdessen offen sagen nach welcher dir genehmen Definition das deiner Meinung nach falsch ist, statt "Wissenschaftlichkeit" vorzugaukeln.


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Israel - wohin führt der Weg?

22.07.2026 um 20:47
Zitat von paxitopaxito schrieb:Na da bin ich jetzt aber mal gespannt, wie du das herleiten willst.
Es gibt ne völkerrechtliche Definition durch die UN Konvention von 48. Darüber hinaus gibt es davon abweichende sozialwissenschaftliche Kritik an dieser Definition und dann eben auch darüber hinausgehende Definitionen, Erweiterungen ect. Nachdem was du schreibst müsste jede wissenschaftliche Herangehensweise - egal welche - zu dem Schluss kommen das es kein Völkermord ist.
Ich bezweifle das du das leisten kannst und willst, aber dann sollte man mit solchen pauschal Aussagen nicht um sich werfen und stattdessen offen sagen nach welcher dir genehmen Definition das deiner Meinung nach falsch ist, statt "Wissenschaftlichkeit" vorzugaukeln.
Nein das muss man hier im Forum nicht, herleiten.

Man muss die Nichtexistenz nicht beweisen.

Sonst müsste man auch beweisen, dass es keine Geister gibt im Mysterybereich, wenn man es behauptet.

Es ist sogar andersherum, wenn man sagt, dass es Geister gibt, gibt es Konsequenzen und man muss es beweisen und wenn man sagt, dass es sie nicht gibt, darf man trotzdem weiter schreiben und wird nicht gesperrt.

Die, die die Existenz behaupten, müssen es beweisen. Gegenbehauptungen der Nichtexistenz sind in Ordnung.


Hier ist es aber auch gerichtlich und sonst wie Blödsinn anders vorzugehen, da du ein Verbrechen anderen vorwirfst. Das wäre eine Umkehrung von "Im Zweifel für den Angeklagten".


Zudem kannst du Südafrika helfen, wenn du weißt, dass es Genozid ist, die haben nämlich eine Verlängerung den Genozidklage beantragt.

https://www.juedische-allgemeine.de/israel/wie-suedafrika-seine-genozid-klage-gegen-israel-in-die-laenge-zieht/

Wäre auch Blödsinn, wenn man seine Unschuld beweisen muss und sonst schuldig ist.


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Israel - wohin führt der Weg?

22.07.2026 um 21:21
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Die, die die Existenz behaupten, müssen es beweisen. Gegenbehauptungen der Nichtexistenz sind in Ordnung.
Diese Behauptungen eines Genozids stützen sich allesamt logischerweise auf die Zahlen der Hamas.

Wenn man Pseudowissenschaft mit den Zahlen einer Terrororganisation betreibt, die selbst erwiesenermaßen in Gaza Zivilisten tötet, die versucht hat, ihre eigene Rakete, die auf einem Krankenhausparkplatz eingeschlagen hatte, Israel in die Schuhe zu schieben, dann ist das Unsinn.

Das ist so sinnvoll und wissenschaftlich wie eine deutsche Zeitgeschichte zu schreiben, die komplett aus den Angaben der RAF hergeleitet wird.


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Israel - wohin führt der Weg?

22.07.2026 um 21:39
Zitat von blueavianblueavian schrieb:Man muss die Nichtexistenz nicht beweisen.
Quark. Es geht hier um die Bewertung einer Sachlage, nicht um Existenzfragen. Entweder etwas ist … oder es ist eben nicht … ! Wenn ich in Zweifel ziehe ob etwas nicht grün ist, zweifle ich doch nicht „die Existenz von Grün“ an. Sorry aber dein ganzer Post geht völlig vorbei.
Ich frag explizit wo da das „wissenschaftlich nicht“ herkommt, erkläre warum das mE Schrott ist und du dödelst in einem anderen Universum auf der Metaphysik.
Zitat von sacredheartsacredheart schrieb:Diese Behauptungen eines Genozids stützen sich allesamt logischerweise auf die Zahlen der Hamas.
Nö.


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23.07.2026 um 16:02
Zitat von RöhrichRöhrich schrieb am 20.07.2026:Das Geschwurbel gegen Israel darf da nicht fehlen.
Ist das was btselem sagt die jüdische ngo die von einer Tochter von Zionisten geleitet wird auch nur geschwurbel ?

„B'Tselem: Tötungen palästinensischer Kinder im Westjordanland "beispiellos"

Quelle: https://www.n-tv.de/politik/B-Tselem-Toetungen-palaestinensischer-Kinder-im-Westjordanland-beispiellos-id31026457.html

„Seit 2022 werden im Westjordanland so viele Minderjährige durch israelische Sicherheitskräfte getötet wie lange nicht. Eine israelische Menschenrechtsorganisation sieht ein Vorgehen mit System, ohne Konsequenzen - und stellt auch einen Zusammenhang mit dem 7. Oktober 2023 her.“

Quelle: So

"Die weit verbreitete und beispiellose Tötung palästinensischer Kinder und Jugendlicher im Westjordanland ist das Ergebnis einer grundsätzlichen Politik Israels, die es erlaubt, Palästinenser zu töten, ohne dafür zur Rechenschaft gezogen zu werden", sagte Yuli Novak, Geschäftsführer von B'Tselem, dem "Guardian".

Quelle: so

Oder hier
For the First Time, Israeli Human Rights Groups Say Israel Is Committing Genocide in Gaza, Call for International Intervention
'Genocidal intent throughout': According to the reports by B'Tselem and Physicans for Human Rights – Israel, the Israeli attack on Gaza caused 'massive, indiscriminate bombardment of population centers' and the 'starvation of more than two million people as a method of warfare' against the Palestinians
Quelle: https://www.haaretz.com/israel-news/2025-07-28/ty-article/.premium/for-the-first-time-israeli-human-rights-groups-say-israel-is-committing-genocide-in-gaza/00000198-50f1-de88-a9d8-5bf31b1e0000


Dann einmal das was der ehemalige israelische Ministerpräsident zu sagen hat.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.07.2026 um 21:55
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:
Zitat von bredulinobredulino schrieb am 05.07.2026:Ist die Dame Jüdin?
Nein, nichts von dem was da steht wird abgestritten - zumindest von mir nicht.

Gleiche Dame:

https://www.zeit.de/politik/ausland/2026-05/menschenrechte-israel-palaestina-un-bericht-folter-tote-gefaengnisse

Ist die Dame Antisemitin? :P
Danke, dass die die Aussage nicht bestreitest und dich damit selbst widerlegst- du hattest ja mal behauptet, ich würde nur israelische bzw. Mossad als Quellen verwenden:
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 28.06.2026:. Du beziehst deine Infos allesamt aus israelischen Quellen bzw. aus geheimdienstlichen Kreisen des Mossad. Das ist mir halt zu einseitig
Deine Behuuptung war schon damals eine Lüge, weil ich schonmal darauf hingewiesen hatte, Quellen aus verschiedenen politschen Lagern heranzuziehen- z.B. Abbas, NGOs.
Beitrag von bredulino (Seite 2.843)
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:Die Daten sind meist die selben nur komischerweise kommen deine Experten immer wieder zu anderen Schlüssel als der Rest der Welt. Hinter jedem Beitrag den du hier teilst steckt entweder eine israelische Quelle, oder ein Thinktank welcher durch Israel finanziert ist.
Lüge.
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:Quelle? Israel? Fangen wir doch mal damit an. Belege mir anhang einer objektiven Quelle dass die LKW dort nicht abgeholt werden.
Es gab/gibt da in der Tat einen Rückstau an der Grenze. Ob nun aufgrund mangelnder Kapazitäten, oder Inkompetenz, von der man mit Fingerzeigen Israel ablenken kann, ist eine andere Frage.
Much of the aid is stacked up just inside the border in Gaza because U.N. trucks could not pick it up. The U.N says that was because of Israeli military restrictions on its movements and because of the lawlessness in Gaza.
Israel has argued that it is allowing sufficient quantities of goods into Gaza and tried to shift the blame to the U.N. "More consistent collection and distribution by U.N. agencies and international organizations = more aid reaching those who need it most in Gaza," the Israeli military agency in charge of aid coordination, COGAT, said in a statement this week.
https://mainichi.jp/english/articles/20250801/p2g/00m/0in/022000c
Und:
https://www.npr.org/2024/07/15/nx-s1-5035998/gaza-israel-food-aid-piling-up-not-reaching-those-in-need
Youtube: Vor Ort in Gaza: Wer blockiert die Hilfslieferungen?
Vor Ort in Gaza: Wer blockiert die Hilfslieferungen?
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:Die Aussage fiel kurz nach Eskalation des Konfliktes - Die UNRWA hatte die Zentrale evakuiert als die ersten Luftschläge Israels erfolgten. Daher gab die UN an, nichts von den Tunneln zu wissen die sich in unmittelbarer Nähe der UNRWA befanden. Steht das in dem MENA Beitrag? Auch die Bilder, die du gerne postest um zu "belegen" dass die UNRWA Hand in Hand mit der Hamas arbeiten würde, da Raketenabschussrampen vor dem Gebäude stehen entstanden nach Evakuierung des Gebäudes - wird aber gerne unterschlagen.
All die UN-Mitarbeiter waren blind und taub, als Raketenabschussrampen eingerichtet wurden? Kein einziger UN-Mitarbeiter hat nach der Evakuierung beobachtet, was passiert? Ihnen sind also die eigenen Einrichtungen egal? Man muss schon bewusst wegsehen um so eine Ahnungslosigkeit vorzutäuschen. Andererseits- wenn sie wirklich nichts wussten, wie ahnungslos waren bzw. sind die UN-Organisationen bezüglich Terrorinfrastruktur in anderen Einrichtungen? Wie können sie dann bei so viel Ahnungslosigkeit Israel Genozid vorwerfen? Beruht die Tatsache, dass in den UN-Berichten die Terrortaktik der menschlichen Schutzschilde so gut wie nie Erwähnung findet auf Unwissenheit wie bezüglich Terrortunneln oder auf bewusstem Wegsehen?
Wie kann man so wenig Durchblick sagen, dass Israel z.B. einfach zivile Gebäude angreift and alle Toten Zivilisten sind?
Das zeigt auch wieder, dass solche NGOs nur eingeschränkt ein Bild der Situation liefern und ihre Urteile auf lückenhaftem Wissen beruhen. NGOs haben keine eigenen Geheim- und Sicherheitsdienste, keine Polizei, um zu prüfen, ob ein Gebäude rein zivilen Zwecken diente oder für militärische Zwecke missbraucht wurde. Oder ob irgendwo gestohlene Babynahrung gelagert wird. Ebenso wenig können sie LKWs vor Plünderungen schützen.
Stell dir mal vor, Israel hätte die Tunnel unter dem UN-Gebäude ins Ziel genommen. Wie hätte die UNO darüber berichtet?

Es sind auch schon Tunneleingänge in Schulhöfen vor dem 7. Oktober dokumentiert

Wie kannst du Szenarien wie das folgende Beispiel aus einem früheren Konflikt vollständig ausschließen, nicht nur bei der UNO, sondern auch anderen NGOs?
Einmal beispielsweise bezeichnete die Organisation einen vermeintlichen Angriff auf zwei Wohnhäuser in Gaza-Stadt als israelisches Kriegsverbrechen. Wie sich danach herausstellte, waren gar nicht die Häuser angegriffen worden, sondern ein Hamas-Tunnel unterhalb der Häuser. Obwohl auf Drohnenaufnahmen die Krater in den Straßen zu sehen waren, ließ Amnesty International den Tunnel unerwähnt. Und zusammengestürzt waren die Häuser nicht, weil israelische Raketen in sie einschlugen, sondern weil von der Hamas in den Tunneln gelagerte Waffen explodiert waren.
https://www.mena-watch.com/wie-amnesty-volkermord-erfindet/

Wie können solche NGOs bei solchen Wissenslücken Genozid behaupten?

Natürlich arbeitet UNRWA mit Hamas, der offiziellen Regierung im Gaza-Streifen, zusammen. UNRWA arbeitet nicht undercover.
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:Du bist leicht manipulierbar.
Warum windest du dich dann wochenlang bei den Plünderungen wie Aal? Zunächst von dir geleugnet, dann von NGOs berichtet, entschuldigtest du das Verhalten dieser Terroristen damit, dass sie ja auch wegen "Hunger", hervorgerufen durch das böse Israel , plündern würden, nachdem NGO-Angaben von 88% geplünderter Hilfsgüter, hängtest du dich an einem einzigen Bericht über einen NGO-Bericht auf, der Beweise, dass Hamas nicht plündern würde. Dabei steht im Originalbericht, nur dass Hamas nicht profitieren würde. Aber es gibt ja genug Belege, dass Hamas Hilfsgüter zu erhöhten Preisen verkauft. Und das letzte war, dass du wieder Zweifel sätest- "falls" die Berichte stimmen würden.
Deine Sicht ist eindeutig israelisch im negativen Sinne. Alles, was Israel nicht als Allein- oder zumindest Hauptschuldigen darstellt, wird von dir abgelehnt.
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 06.07.2026:Der Konflikt und damit auch der Vorwurf des Genozids besteht doch schon länger - noch lange vor dem 07.10 oder nicht?
Ja, die Sowjetunion hat auch schon den Vorwurf erhoben.

G1powT2WEAA84SW

Arafat wurde den Sowjets unterstützt und auch in Propaganda geschult, die beim Westen ankommt- "Genozid", "Apartheid", usw...


https://www.bbc.com/news/world-middle-east-37305953
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 20.07.2026:Selbst Israelische NGOs berichten regelmäßig über das Vergehen der Netanjahu Regierung - sind wohlmöglich auch Antisemiten.
Hä? Das sind doch Juden?! Schauen wir uns mal in meiner zitierten jiddischen Quellen an- ich zitiere ja nur das Notwendigste:
Amnesty Israel, the local branch of the Amnesty International organization, rejected a report released Thursday by its parent group that accused Israel of committing genocide in the Gaza Strip, with some members accusing the report’s authors of reaching a “predetermined conclusion.”

Amnesty Israel said that although the death and destruction in Gaza had reached “catastrophic proportions,” its own analysis did not find that Israel’s actions met the definition of genocide.

The Israeli branch of the international rights group asserted, however, that Israel’s actions in the war against Hamas following the terror group’s massacres of October 7, 2023, “may amount to crimes against humanity and ethnic cleansing.”
https://www.timesofisrael.com/predetermined-conclusions-amnesty-israel-workers-slam-parent-groups-genocide-charge/

Diese Juden behaupten, dass die Kriterien für Verbrechen gegen die Menschlichkeit und ethnische Säuberungen erfüllt sein können, aber nicht für Genozid.
Aber für dich ist alles unter Genozid schon unglaubwürdig, ja verdächtig. Offenbar sind das dir zu viele Grautöne...

Schauen wir uns mal an woher der Bericht von 2009 stammt, laut dem die UN Hilfsgüterlieferung wegen Diebstählen einstellte:


unotheft

Dein Gegeifer ist unbegründet.

Wenn die die MSF-Quelle öffnet, findet im PDF folgende Aussagen, die bestätigen, dass MSF sich hier kein eigenständiges jurustisches Urteil bezüglich Genozid erlaubt, sondern sich nur auf eigene Beobachtungen und Eindrücke beschränkt- das MSF-Urteil im von Mena auseinandergenommenen Bericht ist in der Tat kein unabhängig zustande gekommenes:
MSF’s firsthand observations align with those of an increasing number of legal experts and organizations, concluding that ethnic cleansing and genocide are taking place in Gaza...
While we don’t have legal authority to establish intentionality, the signs
of ethnic cleansing and the ongoing devastation
—including mass killings, severe physical and
mental health injuries, forced displacement, and impossible conditions of life for Palestinians
under siege and bombardment—are undeniable.
https://www.msf.org/life-death-trap-gaza-palestine


Mena weist darauf hin dass Amnesty International die vom Internationalen Gerichtshof aufgestellten Kriterien für Genozid für zu streng hält und durch eigene, weichere ersetzt hat hat, um Genozid "beweisen" zu können.
However, its rulings on inferring intent can be read extremely
narrowly, in a manner that would potentially preclude a state from having genocidal intent
alongside one or more additional motives or goals in relation to the conduct of its military
operations. As outlined below, Amnesty International considers this an overly cramped
interpretation of international jurisprudence and one that would effectively preclude a finding
of genocide in the context of an armed conflict. The organization considers that the Genocide
Convention must be interpreted in a manner that ensures that genocide remains prohibited
in both peacetime and in war and that ICJ jurisprudence should not be read to effectively
preclude a finding of genocide during war
.

https://www.amnesty.at/media/icbdgvtr/amnesty-report_gaza-genozid_you-feel-like-you-are-subhuman_israel-s-genocide-against-palestinians-in-gaza_dezember-2024.pdf
Kein Wunder, dass dann echte Kriegsverbrechen mit urbaner Kriegsführung, verschwiegene Terrortaktiken wie den Missbrauch von Zivilisten als Schutzschilde usw. zusammengerührt werden, um Genozid zu bekommen.

Wie sieht es mit dem Hungersnot-Vorwurf aus?
Just two months after October 7, international organizations were already discussing how to apply the term “famine” to the situation in Gaza.

This was revealed by World Health Organization representative to Israel, Dr. Michel Thieren, on the Mosaïque podcast last week.

The podcast was created by Akadem and the French Institute of Israel, and former journalist Antoine Mercier hosted the episode.
Thieren attended a multilateral governance meeting about Gaza in Geneva in December 2023. During the meeting, Thieren said organizations discussed how important it would be to scientifically demonstrate the occurrence of a famine in Gaza, and how to use the term for communication and political pressure on Israel. According to him, this was explicitly discussed at the highest levels in these meetings.

“At the very end of the meeting – I won’t say exactly where, and it wasn’t necessarily at the WHO, rest assured – there was a gathering of experts who asked the question quite forcefully. I was there, and I was absolutely stunned. What they were saying, essentially, was that one should try to find a term that could be used to exert pressure. So yes, I was very shocked by that.”

Thieren added that what shocked him the most was that, in these circles, the perpetrators and the victims were designated from the very beginning, “from October 8.”

“So when these people were saying it would be necessary to demonstrate famine, the guilt had already been assigned [to Israel]. When we talk about genocide, the WHO never went there, others did – but very early, these people pronounced these two terms [genocide and famine], they were thrown out right from the start. So the crimes were already predetermined, and then the organizations tried to demonstrate them. And for me, that is not normal at all.”
https://www.jpost.com/international/article-871851#google_vignette

Der Podcast ist auch auf Youtube zusehen- Jerusalem Post hat Thieren keine Worte in den Mund gelegt:
Ab hier, 21:34.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.07.2026 um 22:13
Zitat von Ataraxie89Ataraxie89 schrieb am 19.07.2026:Auf kritische Rückfragen wird dann nicht geantwortet und zwei Wochen später neuer Müll hier reingekippt
LOL

Hast du dich nach mir gesehnt?

Haben du oder deine KI eigentlich den Einwand gegen die Hungerstudie entkräftet, dass Daten nicht gewichtet wurden?


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Israel - wohin führt der Weg?

23.07.2026 um 22:58
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Danke, dass die die Aussage nicht bestreitest und dich damit selbst widerlegst- du hattest ja mal behauptet, ich würde nur israelische bzw. Mossad als Quellen verwenden:
Gerne, da du die Dame ja als seriöse Quelle ansiehst, sonst hättest du Sie ja nicht zitiert, wirst du ja wohl auch Ihre von mir zitierte Haltung respektieren - danke.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Deine Behuuptung war schon damals eine Lüge, weil ich schonmal darauf hingewiesen hatte, Quellen aus verschiedenen politschen Lagern heranzuziehen- z.B. Abbas, NGOs.
Beitrag von bredulino (Seite 2.843)
Abbas, als einer der größten Rivalen der Hamas ist hier alles, aber sicher nicht objektiv. Woher er diese Behauptung nimmt was die Quelle für seine Aussage ist - gute Frage. Belegt ist somit nichts. Wenn sich ein Hamas-Führer hinstellt und behauptet Abbas' Leute würden die Plünderungen durchführen - wäre dies ja auch kein Beleg.

Aber um das an dieser Stelle abzukürzen. Das Plünderungen stattfinden ist doch gar nicht groß bestritten. Das das systematisch durch die Hamas erfolgt um darauß Knappheit zu erzeugen die man wiederrum Israel vorwerfen kann - das ist doch schwer zu belegen, bzw. eine Behauptung die gänzlich unbelegt ist.

Wir haben halt nur den Case, dass Israel für eine kurze Zeit Hilfslieferungen in den Streifen gelassen hat - was zu einer erheblichen Verbesserung führte. Da fantasierst du ja, dass man dann plötzlich aufgehört hätte zu plündern - was schon fast lustig wäre, wenn du es nicht ernst meinen würdest.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Es gab/gibt da in der Tat einen Rückstau an der Grenze. Ob nun aufgrund mangelnder Kapazitäten, oder Inkompetenz, von der man mit Fingerzeigen Israel ablenken kann, ist eine andere Frage.
Belege bitte, so wie ich geschrieben habe, dass da 100e LKWs stehen und absichtlich nicht abgeholt werden. Diese Aussage hast du getroffen. Und diese Aussage reiht sich ein auf Platz 37 deiner unbelegten Aussagen. Das ist traurig. Weniger Quantität, mehr Qualität.

Du schuldest mir demnach nach wie vor Belege dafür, dass die Hamas systematisch als Organisation plündert um es Israel in die Schuhe zu schieben und ebenfalls, dass sich 100e LKWs stauen und man diese absichtlich nicht abholt. Ich komme dir sogar entgegen, belege mir nur, dass von Israel genehmigte Lieferungen an der Grenze stehen und nicht abgeholt werden - das würde mir schon reichen.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:https://www.mena-watch.com/wie-amnesty-volkermord-erfindet/
Ich werde mir keine Beiträge mehr von diesem Schundblatt durchlesen, sorry. Wenn dir das gefällt, nur zu. Wenn ein Medium selbst für Israelis zu radikal und voreingenommen ist, dann werde ich das als Quelle in einer Diskussion wo wir auf der Suche nach der Mitte zu einem Thema sind nicht lesen.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Warum windest du dich dann wochenlang bei den Plünderungen wie Aal?
Tu ich doch gar nicht. Ich nenne nur belegte Dinge wie, dass die Situation besser wurde als Israel es mit den eigenen "Plünderungen" sein lies - bzw. Hilfslieferungen reingelassen hat. Komisch, denn lt. deiner Auffassung ist das ja gar nicht möglich, denn die Lieferungen stehen dort ja rum - sie holt ja keiner ab. Wieso diese dann abgeholt wurden, als Israel die Lieferungen in den Gazastreifen gelassen hat - nicht logisch erklärbar.

Streng genommen bist du der Aal, von:

Israel lässt genug rein, es wird geplündert.
Israel lässt genug rein, es wird nicht abgeholt.
Israel lässt nicht genug rein, denn es wird eh geplündert.

Ist bei deinen Erklärversuchen alles dabei. Als die Hilfslieferungen auf Druck von Außen dann tatsächlich und nachgewiesen reingelassen wurden - und die Situation sich besserte - ja da war es lt. deiner Auffassung Absichtlich die Hamas, damit Israel blöd dasteht. Kreativ aber nicht wirklich logisch.

Denn je nach Tagesform hast du auch bei diesem Thema immer wieder unterschiedliche Meinungen:

Die UN ist schuld, Sie kümmert sich nicht darum dass genehmigte Essenslieferungen abgeholt werden
Die Hamas ist schuld, Sie stiehlt damit Israel blöd da steht

Hast du auch hier immer wieder unterschiedliche Erklärungen zu dem Thema.

Das einzig objektiv belegbare ist, dass es besser wurde als Israel die Zügel lockerer gelassen hat. Das hat Israel in diesem Konflikt mehrmals getan, jedes mal war der Effekt der Selbe - dass es den Menschen besser ging.

Widerlegt halt komplett den Mist den du hier schreibst.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Diese Juden behaupten, dass die Kriterien für Verbrechen gegen die Menschlichkeit und ethnische Säuberungen erfüllt sein können, aber nicht für Genozid.
Aber für dich ist alles unter Genozid schon unglaubwürdig, ja verdächtig. Offenbar sind das dir zu viele Grautöne...
Wo habe ich das denn geschrieben? Ich hänge mich gar nicht an Begrifflichkeiten auf. Ich möchte nur dass es den Menschen im Gazastreifen und auch im Westjordanland wieder besser geht, dass Sie leben können ohne dass Siedler Ihnen die Häuser stehlen, oder ohne dass Menschen weggebombt werden.

Das gilt natürlich auch für die Israelische Seite. Dass um diesen Konflikt herum nur herumpolitarisiert wird nervt mich ungemein. Kurzum: Scheiß drauf wie es heißt, fast 100.000 Tote Menschen, darunter viele Frauen und Kinder - ganz egal welchen Namen man dem ganzen gibt, es muss aufhören.
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Mena weist darauf hin dass
Besitzt du Anteile an Mena? ...

https://www.voelkermordkonvention.de/voelkermord-eine-definition-9158/
Tötung von Mitgliedern der Gruppe;
Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden an Mitgliedern der Gruppe;
vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen;
Verhängung von Maßnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind;
gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe.
Quelle: ebenda

Schaut man sich die Todeszahlen gepaart mit der Rhetorik Israelischer Minister an, so kann man zu dem Schluss kommen dass der eine oder andere Punkt erfüllt ist. Ohne die Rhetorik der Netanjahuregierung kann man hier und da vielleicht, wie du es gerne machst, alles auf menschliche Schutzschilde etc. schieben. In Kumulation mit der Rhetorik kann man zumindest auf die Idee kommen dass hier und da der Knopf zum Abschuss etwas lockerer Sitzt.

Wirst du - oder ein Mena Meinungsartikel - aber vermutlich anders sehen.


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Israel - wohin führt der Weg?

23.07.2026 um 23:19
Zitat von bredulinobredulino schrieb:Wie sieht es mit dem Hungersnot-Vorwurf aus?
Just two months after October 7, international organizations were already discussing how to apply the term “famine” to the situation in Gaza.

This was revealed by World Health Organization representative to Israel, Dr. Michel Thieren, on the Mosaïque podcast last week.

The podcast was created by Akadem and the French Institute of Israel, and former journalist Antoine Mercier hosted the episode.
Thieren attended a multilateral governance meeting about Gaza in Geneva in December 2023. During the meeting, Thieren said organizations discussed how important it would be to scientifically demonstrate the occurrence of a famine in Gaza, and how to use the term for communication and political pressure on Israel. According to him, this was explicitly discussed at the highest levels in these meetings.

“At the very end of the meeting – I won’t say exactly where, and it wasn’t necessarily at the WHO, rest assured – there was a gathering of experts who asked the question quite forcefully. I was there, and I was absolutely stunned. What they were saying, essentially, was that one should try to find a term that could be used to exert pressure. So yes, I was very shocked by that.”

Thieren added that what shocked him the most was that, in these circles, the perpetrators and the victims were designated from the very beginning, “from October 8.”

“So when these people were saying it would be necessary to demonstrate famine, the guilt had already been assigned [to Israel]. When we talk about genocide, the WHO never went there, others did – but very early, these people pronounced these two terms [genocide and famine], they were thrown out right from the start. So the crimes were already predetermined, and then the organizations tried to demonstrate them. And for me, that is not normal at all.”
https://www.jpost.com/international/article-871851#google_vignette
Wie sieht es um deine Manipulierbarkeit aus:

https://www.dw.com/de/faktencheck-was-wir-%C3%BCber-israels-bezahlte-propaganda-werbekampagne-wissen/a-73891470
Israel nutzt Werbelinks, um IPC zu diffamieren
Wir fanden zudem heraus, dass Israel einen gesponserten Link auf Google ausspielen lässt, wenn einige Google-Nutzer nach dem Schlagwort "IPC famine", also "IPC Hungersnot", suchen. Der Link führt zu einer Webseite der israelischen Regierung, die die Einschätzung der IPC zur Hungersnot in Gaza-Stadt infrage stellt. Darin heißt es, dass die IPC keinerlei Beweise für eine Hungersnot vorweise, sondern diese aufgrund unvollständiger und falscher Daten erklärt habe. Die IPC veröffentlichte daraufhin einen Bericht, in dem sie erklärte, sie habe keine Standards geändert, und widersprach damit den Behauptungen Israels.
Quelle: ebenda

Du bist schon süß.
Israelischer Journalist: Die Berichterstattung in Israel legt Grundstein für internationale Propaganda
Wir interviewten auch Oren Persico, der als Journalist für Seventh Eye, einem bekannten israelischen Medienblog arbeitet. Auch er erklärt, dass es Israel's Ziel sei, den Eindruck zu erwecken, es gebe keine Hungersnot in Gaza. Das Bild, das Israel von sich zeichnen möchte: "Wir sind die Guten, oder wir sind die Opfer, und wir versuchen nicht, absichtlich Zivilisten zu verletzen."

Persico spricht hierbei von "Anti-Journalismus". Israelische Medien und Israel würden statt relevanter Informationen, irrelevante Informationen verbreiten. Außerdem sagt er: "Der Fakt, dass es einen Lebensmittelladen gibt oder zwei oder zehn vollgepackte Regale heißt nicht, dass es zehn Kilometer davon entfernt nicht Menschen gibt, die ihr Haus nicht sicher verlassen können oder kein Essen haben."

Persico analysiert die Berichterstattung von Medien innerhalb Israels. Diese lege die Agenda der Desinformation israelischer Regierungsaccounts im Ausland fest. Er erklärt: "Solange es noch Geiseln in Gaza gibt, ist es für Israelis leicht, sich selbst als Opfer zu sehen. Das ist sozusagen das Hauptnarrativ." Am 7. Oktober 2023 tötete die Terrorrganisation Hamas 1.200 Menschen in Israel und verschleppte 250 Geiseln nach Gaza. Derzeit werden noch 48 Geiseln in Gaza gehalten - davon sollen noch etwa zwanzig am Leben sein.

Seit dem 7. Oktober 2023 tötete Israel mehr als 60.000 Menschen im Gazastreifen. Davon waren laut der Nachrichtenagentur Reuters ein Drittel minderjährig. UN-Experten sowie zwei israelische Nichtregierungsorganisationen und die weltweit führende Vereinigung von Völkermord-Forschern (IAGS) verurteilen Israels massives Töten von Palästinensern als Genozid. Israel selbst bestreitet dies. Unter anderen bezeichnet auch die Weltgesundheitsorganisation die Hungersnot als "vom Menschen verursacht". Laut international anerkannten Organisationen wie der UN hält diese an, da Israel Gaza weiterhin angreift und humanitäre Hilfe blockiert.
Quelle: ebenda

... Propaganda, für die du ganz befänglich zu sein scheinst.


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Israel - wohin führt der Weg?

25.07.2026 um 07:54
Youtube: Israel tötet Kinder in Gaza? Ich habe den UN-Bericht geprüft.
Israel tötet Kinder in Gaza? Ich habe den UN-Bericht geprüft.
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kp, ob das evtl. schon gepostet wurde. das ist einfach alles sauber recherchiert und auf den punkt gebracht. kern des ganzen problems @19:12min. - 20:16min.


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