Migrantengewalt in Deutschland

ApexOne schrieb:Immerhin kommt die Mehrheit doch nach Deutschland um Schutz zu suchen und geniesst hier die gleichen Vorzügen wie die Einheimischen und das ohne je beigetragen zu haben.

Ich verstehe leider nicht ganz: "hier" in Transsilvanien oder in Deutschland 🤔

Dasdeeeeniz schrieb:nachlesen. (Bzw wäre es schön gewesen, es direkt zu unterfüttern)

Ich hab mir die pks angeguckt. Steht dir auch frei. Aus der statistiktabelle zitieren krieg ich nicht hin.

Der Pilot einer Germanwingsmaschine hat doch einige hundert Menschen getötet, ihm völlig unbekannte, im Rahmen eines Anschlages bzw. persönlichen Racheakts mit psychotoschem Hintergrund. Das waren wahrscheinlich mehr Opfer als bei allen islamistischen Anschlägen in Deutschland zusammen.

https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/publikationen/themen/sicherheit/pks-2019.pdf?__blob=publicationFile&v=10

Seite 12.

Weserdampfer schrieb:Wieviele Wissenschaftler gibt es, die Herrn Hestermanns Sichtweise bezüglich der von ihm angesprochenen Verzerrung teilen?

Hier was vom bpb:

Am häufigsten berichten die Medien über migrationspolitische Debatten, z.B. im Zusammenhang mit der Asylgesetzgebung. Der zweithäufigste Anlass für eine Berichterstattung über Migration sind terroristische Anschläge und Verbrechen, Interner Link: an denen Zuwanderinnen und Zuwanderer beteiligt sind. Zur Auflösung der Fußnote[3] Migrantinnen und Migranten treten in den Medien folglich häufig im Zusammenhang mit Kriminalität auf. Einige Studien deuten zudem darauf hin, dass in der Medienberichterstattung über Kriminalität die Herkunft der Tatverdächtigen vor allem dann genannt wird, wenn die Betreffenden keine deutsche Staatsbürgerschaft haben. Zur Auflösung der Fußnote[4]

Quelle: https://www.bpb.de/themen/migration-integration/kurzdossiers/574320/medienberichterstattung-ueber-migration

Unter dem Artikel ist noch einiges im Literaturverzeichnis vermerkt, was man bei Bedarf lesen kann. Ich vermute, es gibt noch mehr.

stereotyp schrieb:Seite 12.

Vielleicht bezieht er sich auf Seite 13 (ohne ausländerrechtliche Verstöße, was mMn Sinn machen würde).

Voussoir schrieb:Ich glaube, wenn man einen neutralen Algorithmus mit allen Forenbeiträgen der letzten Monate füttern würde dann käme am Ende die Erkenntnis heraus, dass das eigentliche Problem der Migrantengewalt die Hetze und Fremdenfeindlichkeit der Deutschen ist.

Wenn der "neutrale Algorithmus" die PKS mit einbeziehen würde, käme raus das dies keine Hetze ist, sondern das natürlich Echo auf die sachliche Statistik der PKS.

Panaetius schrieb:Der Pilot einer Germanwingsmaschine hat doch einige hundert Menschen getötet, ihm völlig unbekannte, im Rahmen eines Anschlages bzw. persönlichen Racheakts mit psychotoschem Hintergrund. Das waren wahrscheinlich mehr Opfer als bei allen islamistischen Anschlägen in Deutschland zusammen.

Lubitz war krank. Wo siehst du deine Parallelen?

behind_eyes schrieb:Lubitz war krank. Wo siehst du deine Parallelen?

Islamistische Attentäter sind ebenfalls i.d.R. nicht klar im Kopf. Manche sagen, der Islamismus als solcher ist bereits eine Psychose bzw. psychische Erkrankung.

Panaetius schrieb:Manche sagen, der Islamismus als solcher ist bereits eine Psychose bzw. psychische Erkrankung.

"Manche"... Du auch?

Panaetius schrieb:Der Pilot einer Germanwingsmaschine hat doch einige hundert Menschen getötet, ihm völlig unbekannte, im Rahmen eines Anschlages bzw. persönlichen Racheakts mit psychotoschem Hintergrund. Das waren wahrscheinlich mehr Opfer als bei allen islamistischen Anschlägen in Deutschland zusammen.

Geschmacklos und intellektueller Bankrott. Lubitz hat keine Nachahmer produziert, die "im Namen der Depression" weitere Flugzeuge abstürzen lassen. Islamisten reproduzieren Terror weltweit getragen von einer klaren Ideologie, und immer wieder.

Soll man sich deshalb mit der Kritik zurückhalten, weil ein einzelner Deutscher arithmetisch mehr Opfer gefordert hat als die Summe der islamistischen Anschläge in Deutschland betragen, oder wieso hast du genau diesen Vergleich gewählt?

mitH2CO3 schrieb:Ich verstehe leider nicht ganz:

Das ist klar.

mitH2CO3 schrieb:hier" in Transsilvanien oder in Deutschland 🤔

Zitat, Threadtitel: Migrantengewalt in Deutschland. Also, wo ist es?

@Voussoir

Es ging mir um die tatsächliche Bedrohung für Menschen in Deitschland durch Anschläge, egal ob persönlich motiviert oder ideologisch durch Rechtsradikale, Neonazis usw.

Panaetius schrieb:Es ging mir um die tatsächliche Bedrohung für Menschen in Deitschland durch Anschläge, egal ob persönlich motiviert oder ideologisch durch Rechtsradikale, Neonazis usw.

So egal war dir das scheinbar nicht, wo du doch den Islamismus als Krankheit dafür framen musst.

behind_eyes schrieb:So egal war dir das scheinbar nicht, wo du doch den Islamismus als Krankheit dafür framen musst.

Tatsächlich ist die Abgrenzung schwierig, da viele tatsächliche oder vermeintliche islamistische Einzeltäter ebenfalls eigentlich aufgrund einer psychischen Erkrankung Gewalt begehen.

Panaetius schrieb:Tatsächlich ist die Abgrenzung schwierig, da viele tatsächliche oder vermeintliche islamistische Einzeltäter ebenfalls eigentlich aufgrund einer psychischen Erkrankung Gewalt begehen.

Das ist eine klare Abgrenzung.

Deine Aussage jedoch war:

Panaetius schrieb:Manche sagen, der Islamismus als solcher ist bereits eine Psychose bzw. psychische Erkrankung.

Meine Frage dazu:

behind_eyes schrieb:"Manche"... Du auch?

Du hast nicht geantwortet.

Nochmal: ist Islamismus für dich ne Krankheit?

@behind_eyes

Wenn ich schreibe "manche", grenze ich mich davon ab. Vielmehr sind viele Anschläge, wie von Lubitz oder der Anschlag von Magdeburg aus psychischer Krankheit verursacht.

Panaetius schrieb:Wenn ich schreibe "manche", grenze ich mich davon ab.

Also stimmst du dem nicht zu, daß Islamismus eine Krankheit ist?

ApexOne schrieb:Also, wo ist es?

Das ist tatsächlich die Frage, die sich aus dem deinem "hier" ergibt.

ApexOne schrieb:Immerhin kommt die Mehrheit doch nach Deutschland um Schutz zu suchen und geniesst hier die gleichen Vorzügen wie die Einheimischen

Hier ist für gewöhnlich dort, wo man sich selbst befindet.

@behind_eyes

Was soll denn die Frage?

Es ging oben um die Frage, ob es sowas gibt, wie spezifische "Migrantengewalt" und ob Anschläge dazu gehören. Offenkundig nicht, denn Anschläge werden an mit dem Täter unbekannten Personen verübt, und zwar entweder aufgrund einer psychischen Erkrankung, eines persönlichen Motivs (wie Rache oder großer Verzweiflung) und/oder einer Radikalisierung, wobei in der Realität häufig Mischformen eintreten. Alle diese Gründe liegen sowohl bei sog. Biodeutschen als auch bei Zuwanderern aus islamischen Ländern vor. Statistisch dürften sich keine Rückschlüsse ziehen lassen, wenn man bedenkt, dass allein Lubitz einige hundert Opfer auf dem Gewissen hat. Gerade beim Islamismus ist es aber in der Realität sehr schwer, psychische Erkrankung von der Radikaliserung zu trennen (wobei natürlich auch biodeutsche rechtsradikale Gewalttäter häufig gestört sind), deswegen kann man schlecht die Anschläge weiter in Unterkategorien aufbrechen, um dann zu behaupten, es gäbe sie vielleicht doch, die spezifische "Migrantengewalt".

Panaetius schrieb:Statistisch dürften sich keine Rückschlüsse ziehen lassen, wenn man bedenkt, dass allein Lubitz einige hundert Opfer auf dem Gewissen hat.

Da spricht die Statistik, wieviele Täter von anschlägen islamisten waren aber bände. Nur weil nicht jeder einzelne Anschlag islamistisch geprägt war; die allermeisten sind es.