Migrantengewalt in Deutschland

Socialme schrieb:Strafverdächtige? Ach komm, du bist doch immer derjenige der so darauf pocht, das Tatverdächtige noch keine Verurteilten sind.

Hab ich denn von Verurteilten gesprochen?
Trink mal einen Kaffee.
Manchen hilft das. :Y:

Gwyddion schrieb:Probleme zu benennen ist keine Hetze.

Darst du gerne so sehen.
Einseitige Vorträge unter ausdrücklicher Ausblendung entsprechender Straftaten Deutscher fallen für mich darunter. Auch wenn derart hilflos zugespitzt wird wie in diesem Fall:

Socialme schrieb:stimmt, allerdings ist mir keine einzige Tat bekannt, in dem ein Deutscher grundlos fremde Menschen niedermetzelt oder vor Züge wirft.

Natürlich kannst du davon ausgehen, dass @Socialme unter einem Stein lebt und seit Jahrzehnten nichts mitbekommen hat. Aber selbst dann, sie beteiligt sich ja schon länger an der Diskussion, bleibt es unglaubwürdig.
Aber verpacke es gerne so, dass es für dich angenehm ist.

ApexOne schrieb:Ich konnte es nicht aufdrösseln, welche Strafttaten sind da der Grund?

Gräm dich nicht, es wird da ja auch nicht aufgeschlüsselt.

ApexOne schrieb:Wir wollen doch richtig vergleichen, oder?

Nun ja, Deutsch ist meines Wissens ja nicht deine Muttersprache, ich will daher etwas weiter ausholen.
Ich habe nicht verglichen, weder qualitativ noch quantitativ.
Geht hier aus dem Post, den du gelesen, augenscheinlich aber nicht verstanden hast: Beitrag von emanon (Seite 3.303)
hervor.
Also mal wieder am zitierten Post vorbei.

emanon schrieb:Gräm dich nicht, es wird da ja auch nicht aufgeschlüsselt.

Na ja, wir können aber pauschal alles abziehen was über das Kriminalitätsniveau der Einheimischen ist.
Herkunft hat nichts zu sagen, ich gehe vom Integrationsversagen der Einheimischen aus.

emanon schrieb:Nun ja, Deutsch ist meines Wissens ja nicht deine Muttersprache,

Nein, ich weiss dass das Deutschen
immer wichtig ist drauf hinzuweisen.

emanon schrieb:Ich habe nicht verglichen, weder qualitativ noch quantitativ.

Eben, das habe ich vermisst- und Dich dazu eingeladen.
Aber wenn Du das nicht kannst, soweit ich weiss hast Du beruflich mit Statistik nichts zu tun, kein Problem.

emanon schrieb:Natürlich kannst du davon ausgehen, dass @Socialme unter einem Stein lebt und seit Jahrzehnten nichts mitbekommen hat. Aber selbst dann, sie beteiligt sich ja schon länger an der Diskussion, bleibt es unglaubwürdig.
Aber verpacke es gerne so, dass es für dich angenehm ist.

warum zögerst du, dann belege es doch. Soll ich dir 5 Taten die dieses Jahr gezielt willkürlich gegen Menschen erfolgten die durch Migrantengewalt getötet oder verletzt wurden ohne persönlichen Bezug verlinken?

Das ist ohne großartig zu suchen problemlos möglich.

Du versuchst andere immer als blöd darzustellen, lieferst aber wenig, außer Antworten mit beleidigendem Inhalt. Überzeugt halt auch wenig.

ApexOne schrieb:Nein, ich weiss dass das Deutschen
immer wichtig ist drauf hinzuweisen.

ist das nicht schon rassistisch? @emanon diese Frage müsstest du doch eigentlich besonders gut beantworten können.

ApexOne schrieb:Na ja, wir können aber pauschal alles abziehen was über das Kriminalitätsniveau der Einheimischen ist.
Herkunft hat nichts zu sagen, ich gehe vom Integrationsversagen der Einheimischen aus

Fühl dich frei.

ApexOne schrieb:Nein, ich weiss dass das Deutschen
immer wichtig ist drauf hinzuweisen.

Ist natürlich so pauschal mal wieder Grütze.

ApexOne schrieb:Eben, das habe ich vermisst- und Dich dazu eingeladen.

Gut. Liefer valide Daten und ich helfe dir beim Vergleich.
The stage is yours ...

Socialme schrieb:warum zögerst du, dann belege es doch. Soll ich dir 5 Taten die dieses Jahr gezielt willkürlich gegen Menschen erfolgten die durch Migrantengewalt getötet oder verletzt wurden ohne persönlichen Bezug verlinken?

Es reicht, wenn du die Relevanz aufzeigst.

Socialme schrieb:ist das nicht schon rassistisch? @emanon diese Frage müsstest du doch eigentlich besonders gut beantworten können.

Klar, kann ich. Es ist dumm.

:D

emanon schrieb:Klar, kann ich. Es ist dumm

Super, dass Du das selber erkennst. :Y:

emanon schrieb:Klar, kann ich. Es ist dumm.

danke, es expliziert nämlich, dass man als Migrant kein Anrecht darauf hat den Umgang in Deutschland in Bezug auf Migrantengewalt zu kritisieren. Du wärst erstaunt, wie viele das tatsächlich verurteilen zudem selber wollen, dass diese Leute unverzüglich ausgewiesen werden. Da hat man eher wenig bis gar kein Verständnis, für die ewig gestrigen Versteher und Relativierer.

Socialme schrieb:danke, es expliziert nämlich, dass man als Migrant kein Anrecht darauf hat den Umgang in Deutschland in Bezug auf Migrantengewalt zu kritisieren.

Der Satz macht ja mal wieder von vorne bis hinten keinen Sinn.
Alle Achtung.
Da der Rest des Beitrags es schafft, das Niveau zu halten, Chapeau!

sooma schrieb:Super, dass Du das selber erkennst. :Y:

Na ja, das war von @ApexOne mal wieder so platt, das konnte man gar nicht übersehen.
Allerdings gehe ich davon aus, dass du deinen Post anders verstanden wissen wolltest.
Deshalb, ich helfe ja gerne aus, hier fing es an: Beitrag von Socialme (Seite 3.304)
Vielleicht kommst du nach mehrmaligem Lesen ja selbst drauf. :D

Unterm Strich leugnet hier wohl niemand, dass auch ein Teil der Migranten straffällig wird, und ich lese auch keinen, der Straftaten von Migranten für weniger schlimm hält als die entsprechenden Straftaten Deutscher.
Die Unterschiede liegen im Umgang damit.

sacredheart schrieb:Wir sind nicht die JVA für Menschen aus aller Welt, nicht die Therapieeinheit für den Rest der Welt und nebenbei auch nicht der Ponyhof.

sacredheart schrieb:Wir sollten radikale Ideologien einfach gar nicht importieren.

Juhuu, der fliesenbewährte Kneipen-Stammtisch gibt standing ovations!

emanon schrieb:Einseitige Vorträge unter ausdrücklicher Ausblendung entsprechender Straftaten Deutscher

Wieso denn das? Wenn du über Sachverhalt x redest musst du nicht Sachverhalt y auch erwähnen. Das ist völliger Unsinn. Wenn es um migrsnten als Täter geht haben deutsche als Täter da nix im selben Satz verloren. Welchen Zweck hätte das denn?

@peterlee
Seufz ...
Hier fing's an:

Socialme schrieb:stimmt, allerdings ist mir keine einzige Tat bekannt, in dem ein Deutscher grundlos fremde Menschen niedermetzelt oder vor Züge wirft.

Wende dich doch bitte an @Socialme mit deinem Problem.
Oder geht es dir darum, dass so ein Bullshit hier demnächst unwidersprochen stehenbleibt?
Da musst jetzt mal kurz ganz tapfer sein, denn das werde ich nicht unterstützen.

canisrex schrieb:Juhuu, der fliesenbewährte Kneipen-Stammtisch gibt standing ovations!

@canisrex

Die Ausdrucksweise ist eine Sache, die ist sicherlich etwas prägnant.

Aber es sind dich grundsätzlich Selbstverständlichkeiten, die kaum jemand völlig anders sieht.

Wir sind nut dran gewöhnt, dass sich ohnehin nie etwas ändert. Herr Merz hält das Thema Migratiin für ein gelöstes Problem. Wenn die 3 Taten am Mittwoch kein Problem sind, was denn dann?

Vorgestern gab es unabhängig voneinander 3 bewaffnete Angriffe von Migranten im öffentlichen Raum auf -Stand heute- Personen, die sie gar nicht kennen.

Das wird doch nur noch resigniert hingenommen. Wirklich niemand erwartet von der Regierung, dass sie solche Zustände ändert, am wenigsten sie selbst.

Es werden die üblichen Floskeln verteilt:
Meine Gedanken sind bei den Angehörigen / Dank an Polizei und Rettungskräfte / rückhaltlose Aufklärung / die Taten von heute nicht verallgemeinern / Warnung vor übereilter... um sofort zur Tagesordnung überzugehen.

Sogar die Nancy Queen hatte wenigstens eine Task Force angekündigt, die es dann natürlich auch nie gab, aber sie hatte es wenigstens noch angedeutet.

@sacredheart
Wundert auch nicht. Man hat sich das Problem selbst eingebrockt, ohne einen entsprechenden Gegenplan zu haben, wenn es Probleme gibt. Und jetzt wird es immer leiser von Seiten der Politik, als müsse man sich halt dran gewöhnen.

abberline schrieb:Wundert auch nicht. Man hat sich das Problem selbst eingebrockt, ohne einen entsprechenden Gegenplan zu haben, wenn es Probleme gibt.

@abberline

Es gibt doch Pläne, die das Problem elegant Lösung:

1. Die schnelle Einbürgerung ohne größere Hürden.

2. Wer das Problem wahrnimmt ist rechts, wahrscheinlich Nazi, ganz sicher geschlechtsunabhängig ein alter weißer Mann, nicht progressiv, bestimmt auch ein Dieseldieter und delegitimiert den Staat.

@sacredheart
Ja, aber das kommt ja nur von irgendwelchen Provokateuren, die das vermutlich selbst nicht glauben, aber Prinzipienreiterei betreiben, weil nicht sein kann, was nicht sein darf. Quasi der Knüppel des Juste Millieu.
Man muss persönlich werden, andere für doof halten uswusw.
Sowas verhärtet nur Fronten, hilft aber nicht weiter. Dafür müssten diese Leute sich ideologisch emanzipieren, progressiver werden in dem Punkt- halt im normalen Rahmen, nicht extrem in eine Richtung. Extremismus braucht niemand. Aber zb die Sozialdemokraten in Dänemark (schon wieder die) und andere demokratischen Regierungen in Europa haben die Probleme ja auch erkannt.
Rechts oder links ist da eigentlich gar nichts, auch hier in der Diskussion les ich das kaum irgendwo.
Es werden halt Sorgen und Probleme angesprochen und es gibt unterschiedliche Meinungen, wie man selbige lösen kann

emanon schrieb:Wende dich doch bitte an @Socialme mit deinem Problem.
Oder geht es dir darum, dass so ein Bullshit hier demnächst unwidersprochen stehenbleibt?
Da musst jetzt mal kurz ganz tapfer sein, denn das werde ich nicht unterstützen.

Ach jetzt tu doch nicht wieder so. Das war übrigens als Antwort auf @Voussoir Beitrag gewesen, diese schrieb, dass sie jedesmal nun darauf verweisen wird, Deutsche würden aber auch straffällig werden, weil das immer wieder, im Übrigen auch von dir , angeführt wird. Warum dir das auch immer so besonders am Herzen liegt.

Dasdeeeeniz schrieb:Dass mehr Grenzkontrollen und strengere Migrationspolitik das Problem gar nicht erst entstehen lassen, ist keine objektive Tatsache, sondern eine Annahme. Genauso gibt es Menschen, die argumentieren würden, dass Integration, Prävention und Therapie langfristig Folgekosten senken.

Um das experimentell sauber zu prüfen, bliebe nur der konsequente Weg die aktuelle oder kommende Regierung dazu bringen, sämtliche Grenzkontrollen ersatzlos abzuschaffen d.h. nicht nur an der grünen Grenze, sondern auch an Häfen und Flughäfen. Danach ausschließlich auf Integration, Prävention und Therapie setzen. Die Light-Version dieses Versuchs durften wir ja 2015 bereits absolvieren. Die o.g. radikale Variante lagert vermutlich noch in den Schubladen einiger Parteien, die den Satz "Kein Mensch ist illegal" isoliert von jeglicher gesellschaftspoltischen Folgen ernst meinen und gerne einmal so richtig durchziehen würden.
Schließlich gilt die Logik, wenn niemand illegal sein kann, dann braucht es auch keine Kontrolle. "Wir schaffen das" beziehungsweise, "Ihr schafft das schon."

Voussoir schrieb:Die o.g. radikale Variante lagert vermutlich noch in den Schubladen einiger Parteien, die den Satz "Kein Mensch ist illegal" isoliert von jeglicher gesellschaftspoltischen Folgen ernst meinen und gerne einmal so richtig durchziehen würden.

Die Frage ist, was sowas (fiktiv durchgespielt)für Auswirkungen auf Wahlergebnisse und den Bestand der Demokratie in Deutschland hätten. Ich will es gar nicht wissen

Bei dem Typ, der in Ruhpolding mit dem Messer auf Schaffner und Kinder losging, ist es scheinbar ähnlich, wie bei dem Afghanen in Trier: psychische Probleme. Auffällig war er schon öfter,
abschieben geht aber nicht.
Da fragt man schon...und jetzt?

Es sei derzeit davon auszugehen, dass der Mann schwer psychisch beeinträchtigt sei und im Zustand verminderter Schuldfähigkeit gehandelt habe.
...
Bei dem Angreifer handelt es sich laut Bundespolizei um einen 28 Jahre alten Mann aus Afghanistan, der seit 2023 in Deutschland ist. Sein Asylgesuch sei abgelehnt worden, er halte sich jedoch rechtmäßig in der Bundesrepublik auf, weil derzeit ein Abschiebestopp nach Afghanistan bestehe. Im Ort ist der Mann immer wieder aufgefallen

Quelle:
https://www.welt.de/vermischtes/article6a59e2fbc7223262764992fa/ruhpolding-dresden-trier-mehrere-gewaltexzesse-in-einer-woche-erschuettern-deutschland-das-ist-ueber-die-taten-bekannt.html?source=puerto-reco-2_ABC-V50.5.B_schlagzeilen

abberline schrieb:Die Frage ist, was sowas (fiktiv durchgespielt)für Auswirkungen auf Wahlergebnisse und den Bestand der Demokratie in Deutschland hätten. Ich will es gar nicht wissen

Also ich vermute mal die Ränder würden dadurch nochmal ordentlich nachgeschärft. Es berücksichtigt halt wie damals schon nicht, dass es ein Fass ohne Boden ist, weshalb ich diese Ansätze für Prävention und Therapie ja sehr niedlich finde, aber das nicht zueende gedacht ist. Ist genau wie mit den beliebten Großstädten, baust du mehr Wohnungen, kommen noch mehr Leute.

abberline schrieb:Bei dem Typ, der in Ruhpolding mit dem Messer auf Schaffner und Kinder losging, ist es scheinbar ähnlich, wie bei dem Afghanen in Trier: psychische Probleme. Auffällig war er schon öfter,
abschieben geht aber nicht.
Da fragt man schon...und jetzt?

Wenn das alles vollkommen rechtmäßig ist, bleibt uns ja nur die geduldige Hoffnung, abwarten, bis er zur Vernunft kommt und sich zum vorbildlichen deutschen Musterknaben entwickelt. Zweiter Bildungsweg, erfolgreiches Studium, pünktlich Steuern zahlen und selbstverständlich den Müll fein säuberlich trennen. Passt scho.