Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

parabol schrieb:Die Linken im Iran hatten nichts mit einem westlichen Demokratieverständnis am Hut.

Ja gut.. das waren eher kommunisten. Auch "unsere" kommunisten haben nicht viel mit unseren demokratieverständnis zu tun..

interrodings schrieb:Das is keine andere liga sondern eine andere sportart... in den letztenbpaar tagen gehen die schätzungen von einigen tausend toten aus.. und die massenhinrichtungen kommen erst wen due revolution scheitert...

Brutal wird jedes Ende denke ich.
Wenn sie scheitert aufgrund der Repression, wenn sie siegt aufgrund aufgelaufener Rechnungen.
Desweiteren war der Schah schon auch ein Diktator, bei dem man zt. die selben Mittel wie heute sah.
Nur halt wesentlich weniger intensiv.

parabol schrieb:Die Opposition im Iran waren nur Extremisten

Na wenn du ein komplettes System stürzen willst, dann bist du zwangsweise einer.
Die Revolutionsbewegung war schon sehr divers.
Nationale Front, Freiheitsfront, Volksmudschahedin, Pan Iranisten, Tudeh und natürlich verschiedene Islamisten.
Die ganzen politischen Gruppen, die nicht religiös waren, überschätzten sich masslos.
Die Straße gehörte den Islamisten, und auch nur sie hatten einen wirklich breiten Zugang zur Bevölkerung.

interrodings schrieb:Auch "unsere" kommunisten haben nicht viel mit unseren demokratieverständnis zu tun..

Man sollte generell von der Idee Abstand nehmen, dass komplett andere Kulturen in armen Ländern irgendwas mit unseren Verständnissen und Ordnung anfangen wollen.

Die Mullahs posten Fake Bilder und Fake Nachrichten über angebliche große Unterstützerdemos für die Mullahs

Präsident Masoud Pezeshkian lobte die „großartige und epische“ Präsenz von Millionen Iranern bei landesweiten Kundgebungen gegen die jüngsten Unruhen und sagte, die massive Beteiligung habe die „finsteren Pläne“ ausländischer Feinde und ihrer Söldner neutralisiert.
...

Er bezeichnete die Kundgebungen als Zeichen „beispielloser Wachsamkeit und Verantwortungsbereitschaft“ bei der Verteidigung religiöser und nationaler Ideale gegen „unterdrückende Feinde und abhängige Terroristen“.

Quelle: https://www.presstv.ir/Detail/2026/01/12/762253/Nation-delivered-crushing-response-to-enemy-plots-amid-nationwide-rallies-Pezeshkian

13.01.2026 - 09:42 Uhr
Ober-Mullah postet Fake-Bilder

https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/mullah-regime-im-iran-wackelt-tod-dem-diktator-rufe-hallen-durch-teheran-696036f24d1d5f581eeb0751#6966041ed57b0276d945b79d

Trump sagt auf seiner eigenen plattform das es keine verhandlungen gibt und hilfe unterwegs ist... was immer das bedeuten soll...

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115888317758045915

juvenilea schrieb:nach der Revolution gab es erstmal einen Höhenrausch, danach dann der Kater.

Danach gab es erstmal 9 Jahre brutalen Angriffskrieg durch den Irak...

Berryl schrieb:Die Killstreaks die die Mullahs regelmäßig schaffen, die dürfte der Schah in ungefähr zehner Jahresblöcke geschafft haben.

@Berryl
Du hast nicht mitgekriegt, worum es in der Diskussion geht.
Es geht um die Frauenrechte.
Ein User schrieb, dass die Frauen im Iran vor den Mussahs nicht unterdrückt wurden,
Also westlich leben konnten.
Ich schrieb, dass das auf westlich ausgerichtete Famiien zutraf (Wohlhabend, gebildet...),
aber bestimmt nicht auf alle.
Frauen auf dem Land, in ärmeren Verhältnissen, konnten von solchen Freiheiten nur träumen.
Das ist doch nicht auf den Iran beschränkt.

frauZimt schrieb:Ein User schrieb, dass die Frauen im Iran vor den Mussahs nicht unterdrückt wurden,
Also westlich leben konnten.

Staatlicherseits stimmt das auch weitestgehend so.

frauZimt schrieb:Frauen auf dem Land, in ärmeren Verhältnissen, konnten von solchen Freiheiten nur träumen.

Aber, und das ist der entscheidende Punkt, sie hatten die potentielle Möglichkeit.
Heute indes kann es durchaus sein....dass dich die Sittenpolizei tötschlägt.

Also die gerüchteküche brodelt zurzeit... angeblich hat israel flugzeuge gestartet... bin gespannt ob heute was passiert..

Gibt es eigentlich eine Aussage unseres Bundespräsidenten zu der Thematik ? Mir ist nur die ajs 2019 noch in Erinnerung.

parabol schrieb:Die Opposition im Iran waren nur Extremisten. Die einzige relevante oppositionelle Kraft nach dem Sturz des Schah waren die islamistischen Extremisten, nach ein paar Wochen der Wirren ergriffen sie im Frühjahr 1979 die absolute Macht im Iran.
Die zweite, oppositionelle Kraft waren die "Linken" (moskautreue Marxisten, Maoisten, Trotzkisten). Obwohl sie nicht an der islamistischen Regierung beteiligt waren, unterstützen sie die islamistische Regierung und fanden die Verbrechen der Islamisten gut. Nach einiger Zeit (81 - 83) wurden diese Linken dann von den Islamisten zerschlagen. Die Linken im Iran hatten nichts mit einem westlichen Demokratieverständnis am Hut.

Ich weiß.
Auch hier fraß die Revolution ihre eigenen Kinder.

taren schrieb:Danach gab es erstmal 9 Jahre brutalen Angriffskrieg durch den Irak..

Mit Höhenrausch war die Stimmung im Volk gemeint, nicht wirtschaftlicher Aufschwung oder Ähnliches. Bis auf ein paar Aufstände von ethnischen Minderheiten, begannen die richtigen Proteste erst im Jahr 2000. Bis etwa 1982 saß das Regime sogar fester im Sattel als jemals davor.

Wieder einmal bringt es Sarah Maria Sander auf den Punkt, wobei mich die Zahlen doch erschrecken. Sollte dem so sein, wäre das schlimmer als ich befürchtet habe.

#Iran brennt: 12.000 Tote in nur 48 Stunden?

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Photographer73 schrieb:Sollte dem so sein, wäre das schlimmer als ich befürchtet habe.

Die Mullahs versuchen so viele Leute umzubringen wie es geht.
Die Opposition hat leider bislang keine bewaffneten Gruppen, wie das z b die Opposition in Syrien sie hatte.

parabol schrieb:Die Opposition hat leider bislang keine bewaffneten Gruppen, wie das z b die Opposition in Syrien sie hatte.

Was war denn in Syrien die "Opposition"? Man sah ja irgendwann gar nicht mehr durch, weil gefühlt jeder gegen jeden kämpfte.

Unter dem Schah waren Folterung und Mord von unliebsamen Gegnern durch den Geheimdient SAVAK auch Gang und gäbe.

Ehemaliger SAVAK-Chef Parviz Sabeti in den USA wegen brutaler Folter unter dem Schah-Regime angeklagt
...
Drei ehemalige iranische politische Gefangene haben vor einem US-Bundesgericht eine Klage in Höhe von 225 Millionen Dollar gegen Parviz Sabeti eingereicht, den berüchtigten ehemaligen stellvertretenden Direktor des SAVAK, der Geheimpolizei unter dem Schah von Iran. Die in Orlando, Florida, eingereichte Klage wirft Sabeti vor, brutale Folterungen gegen Dissidenten überwacht und orchestriert zu haben – Taten, die die Überlebenden noch Jahrzehnte später verfolgen.

Sabeti, einst eine der gefürchtetsten Persönlichkeiten im Iran, wird in Gerichtsdokumenten als Architekt des staatlich geförderten Terrors bezeichnet, der extreme Formen der Folter, erzwungene öffentliche Widerrufe und psychologischen Missbrauch politischer Gefangener institutionalisierte. Die Anklage beschreibt ihn als „einen der mächtigsten und gefürchtetsten Männer“ des Schah-Regimes, der für „die Massenverhaftung und Folter Tausender vermeintlicher politischer Gegner, darunter Anwälte, Schriftsteller, Theaterdirektoren, Studenten, Aktivisten und politische Rivalen“ verantwortlich ist.

Ein Erbe der Brutalität und anhaltender Traumata

Die Klage, die von drei Klägern mit den Namen John Does I, II und III eingereicht wurde, enthält erschütternde Berichte über Folter, die angeblich unter Sabetis Aufsicht durchgeführt wurde. Opfer beschreiben:

Durch Stromschlag getötet und unerträglichen Schmerzen ausgesetzt
Über längere Zeit an den Handgelenken von der Decke hängen
Geschlagen, ausgepeitscht und Schlafentzug ausgesetzt
In den Apollo wurde ein Gerät gesteckt, das einem elektrischen Stuhl ähnelte und mit einer Metallmaske ausgestattet war, die die Schreie der Opfer verstärken sollte.

Ein Kläger, ein 72-jähriger ehemaliger Student, der 1974 verhaftet wurde, berichtete, wie er nach wochenlanger Folter zu vier Jahren Gefängnis verurteilt wurde, nur weil er verbotene Gedichte besaß. Ein anderer Kläger, ein ehemaliger Künstler, der inhaftiert wurde, weil er sich für freie Meinungsäußerung einsetzte, sprach von „Jahren der Therapie“, um mit den psychischen Schäden fertig zu werden, die er während seiner siebenjährigen Haft erlitten hatte. Ein dritter Kläger, der als Teenager verhaftet wurde, erinnerte sich an seine Tortur als „unehrenhaft und erniedrigend“, fühlte sich jedoch gezwungen, Gerechtigkeit zu suchen, nachdem Sabeti wieder aufgetaucht ist .
...

Quelle: https://de.ncr-iran.org/news/ehemaliger-savak-chef-parviz-sabeti-in-den-usa-wegen-brutaler-folter-unter-dem-schah-regime-angeklagt/

Die USA ziehen Personal von den US Basen rund um den Iran ab und es heisst innerhalb der nächsten 24h soll dort was passieren.
Aber ich frage mich was da eigentlich passieren soll... einfach ein paar militärische Ziele bombardieren? Die iranische Führung mit präzisen Drohenangriffen ausschalten? Oder wie in Venezuela mit der Luftkavallerie zur Musik "Der Ritt der Walküren" in Teheran landen und rumballern ? :D

Ich bin gespannt...

https://www.reuters.com/world/china/death-toll-iran-approaches-2600-rights-group-reports-2026-01-14/

A U.S. official, speaking on condition of anonymity, said the United States was withdrawing some personnel from key bases in the region as a precaution given heightened regional tensions.
Two European officials said U.S. military intervention appeared likely, with one saying it could come in the next 24 hours. An Israeli official also said it appeared Trump had taken a decision to intervene, though the scope and timing had yet to be made clear.

interrodings schrieb:Trump sagt auf seiner eigenen plattform das es keine verhandlungen gibt und hilfe unterwegs ist... was immer das bedeuten soll...

Auch wenn ich noch etwas Hoffnung für das iranische Volk (also den Nicht-Islamistenteil) habe... bedeutet das wohl dass die Iraner auf sich allein gestellt sind.
Glaub hier werden wir wieder einen klassischen Fall von TACO sehen.

Ein anderer Kläger, ein ehemaliger Künstler, der inhaftiert wurde, weil er sich für freie Meinungsäußerung einsetzte, sprach von „Jahren der Therapie“

Quelle: https://de.ncr-iran.org/news/ehemaliger-savak-chef-parviz-sabeti-in-den-usa-wegen-brutaler-folter-unter-dem-schah-regime-angeklagt/

Ja gut, nach dem Sturz des Schah hatten diese Leute die Gelegenheit zur Meinungsäußerung, blieben aber seltsamerweise unsichtbar.
Stattdessen gab es nur Massendemos zur Unterstützung des Mullahregimes, organisiert von den Islamisten und teilweise von den Marxisten und Maoisten. Wie bestellt so geliefert.

Das war die Situation 1979, heute sind die politischen Meinungen im Iran vermutlich anders

parabol schrieb:Ja gut, nach dem Sturz des Schah hatten diese Leute die Gelegenheit zur Meinungsäußerung, blieben aber seltsamerweise unsichtbar.
Stattdessen gab es nur Massendemos zur Unterstützung des Mullahregimes, organisiert von den Islamisten und teilweise von den Marxisten und Maoisten.

Zum Vergleich mit Russland: nach dem Ende der Sowjetunion 1991 hat es in Russland pro-demokratische Politiker, Bewegungen und Massendemonstrationen gegeben. Sicherlich gab es auch Radikale von Anfang an. Aber die Zeit der Wirren dauerte in Russland 10 Jahre, bis zum Beginn der Schreckensherrschaft Putins.
Im Iran ging es fast übergangslos vom Schahregime zum Mullahregime, also die Rolle der demokratischen Opposition damals wird überschätzt.
Die einzigen Reformer, das waren die gemäßigteren Leute aus dem Schah-lager, die wurden aber von den Islamisten und Marxisten weggefegt.

Trump hat sich bei seiner Rhetorik gegen den Iran so weit aus dem Fenster gelehnt, dass er jetzt kaum mehr zurück kann.

Er hat gesagt, dass es Ärger geben wird, wenn sie weiter Menschen killen. Aber genau das tut das Regime weiterhin.

(Als Alexander der Große kenne ich die Probleme mit den Persern aus eigener Erfahrung. :))

Wenn die USA durch Luftschläge die Opposition unterstützen wollen, dann müssten sie Verkehrswege angreifen, auf denen wenig Menschen unterwegs sind. Sonst erhält das Regime wieder Unterstützer.