China ganz schön weit vorn dabei. Die können es sich mit den Russen gar nicht verscherzen. Weil hier mal angesprochen wurde, dass diese eventuell auf Ostrussland schielen könnten.Fellatix schrieb:Da schlackern einem
Nein, leider kann ich nicht zu 100% ausschließen, das solche blödsinnigen Pläne tatsächlich vorab geschmiedet wurden. Ich halte es allerdings für hochgradig unwahrscheinlich. So dämlich ist ja nicht mal Putin.
Was soll Putin daran ändern können?
Natürlich sind die blödsinnig, warum sollten sich Netanjahu und Trump auch Unterstützer suchen oder zumindest die Länder so stimmen, dass sie nicht aktiv dagegen agieren. Die hätten ja einfach weitermachen können, die Kataris hätten damals den Iran nicht zum Gegner erklärt.
Die wussten genau, worauf sie sich eingelassen haben. Der Krieg wird noch eine Weile gehen.parabol schrieb:Deshalb ist von den Mullahs und den Revolutionären Garden kaum eine Kapitulation zu erwarten, sie werden bis zur letzten Patrone und bis zur letzten Drohne kämpfen.
Nur wußte kein anderer Staat von der Idee bisher und es wird sich niemand finden, der dieses Abenteuer mitmachen wird. Jeder wird mit dem Finger auf Trump zeigen - dein Krieg, dein Problem.JoschiX schrieb:Die anderen mit ins Boot holen um nicht ganz alleine als Depp dazustehen
Das machen wir auch im Rahmen unserer Möglichkeiten. Ich erinnere an die Operationen im Roten Meer und Golf von Aden.
Ist halt die Frage, ob die Möglichkeiten den Anforderungen gewachsen sind?SvenLE schrieb:Das machen wir auch im Rahmen unserer Möglichkeiten. Ich erinnere an die Operationen im Roten Meer und Golf von Aden.
Den zivilen Handel zu schützen vor Angriffen, ist reinziehen in einen Krieg?
Der amerikanische Schachtrainer Dan Heisman hat einst den Begriff "Hope Chess" geprägt. Als "Hope Chess" hat er das Schach von Leuten bezeichnet, die einen Zug machen und dabei nicht die Möglichkeiten des Gegners betrachten und berechnen. Sie hoffen viel mehr, dass sie den gegnerischen Zug mit einem passenden Zug beantworten können. Trunmp gebührt der Verdienst, "Hope Chess" in der Politik salonfähig gemacht zu haben. Seine ganze Politik ist im Prinzip nichts anderes als "Hope Chess".JosephConrad schrieb:Der Krieg gegen den Iran ist völlig plan- und sinnlos.
Ein kluger Politiker hätte sich vorher darum gekümmert, aber Trump spielt eben lieber "Hope Chess".
Im Norden des Irak bereiten sich die dort lebenden Kurden auf einen Einmarsch in den Iran vor.https://www.n-tv.de/politik/19-11-Bericht-Washington-und-Teheran-lehnen-Verhandlungen-ab-id30415311.html "15:02 Uhr"
Niemand muss irgendwelche Handelsrouten schützen, die aufgrund eines planlosen Angriffs zweier Krimineller gefährdet sind! Das sollen die beiden Kriminellen bitte selbst besorgen! Sie haben der Welt die Suppe eingebrockt, sie sollen sie dann auch auslöffeln!
Die USA hat viele Handelswege für viele Nationen freigehalten und beschützt, wer keine entsprechende Marine hat, der braucht jemanden, der seine Handelsrouten schützt.
1. Die Konsequenzen bedenken, die das eigene Vorgehen hat.
letztlich geht es dabei nur um Öl.
Die USA hat viele Handelswege für viele Nationen freigehalten und beschützt, wer keine entsprechende Marine hat, der braucht jemanden, der seine Handelsrouten schützt.
Wieder mal ein typischer logischer Fehlschluss. Weil man bei einer Operation in einen Krieg hineingezogen werden könnte, muss das nicht für jede gleichgeartete Operation auch so sein.
An welchem Krieg ist die EU mit der Operation Aspides genau beteiligt?
Oh, wird hier schon am nächsten Trump-Lügenmärchen gestrickt? Alles ein durchdachter Langzeitplan? Ehrlich, wer soll dir diesen Unsinn abkaufen? Man muss ja nur mitansehen, wie Trump und Hegseth herumeiern, um diesen Krieg und seinen Verlauf zu erklären. Trump sagt, der Krieg endet bald. Hegseth sagt kurz darauf, der Krieg geht erst richtig los. Keiner hat einen Plan, keiner hat Ahnung.
Kannst Du ausschließen, dass die langfristige Planung zwischen Israel und der USA nicht genau so war?
Das war nicht gemeint. Putin war eben der letzte, der sich verkalkuliert hat, als er einen Krieg vom Zaun gebrochen hat. Aber ob er so dämlich gewesen wäre wie Trump...?
Nein, es geht auch um Gas.cejar schrieb:letztlich geht es dabei nur um Öl.
Haben die US Soldaten Militärparadeuniformen eingepackt, um in Teheran eine Parade abzuhalten?
Auch Putin hatte einen Plan, aber offenbar nur einen und der hat nicht funktioniert.
Wenn ihn doch jemand vor dem Angriff vor dieser Situation gewarnt hätte
Präsident Donald Trump wurde vor dem Militäreinsatz gegen den Iran gewarnt, dass Teheran versuchen könnte, die strategisch wichtige Straße von Hormus zu blockieren – ein Schritt, der nun die Ölpreise in die Höhe treibt und wirtschaftliche Ängste schürt.Quelle: Übersetzung von https://www.rawstory.com/oil-price-in-iran/
Das geht aus einem neuen Bericht des Wall Street Journal hervor, der am Freitag enthüllte, dass General Dan Caine, Vorsitzender der Vereinigten Stabschefs, Trump in mehreren Briefings mitgeteilt hatte, dass US-Beamte schon lange davon ausgingen, der Iran würde Minen, Drohnen und Raketen einsetzen, um die wichtige Schifffahrtsroute zu schließen.
Trump räumte das Risiko ein, wie mit den internen Diskussionen vertraute Personen berichteten, traf aber dennoch die vom Journal als „die folgenreichste außenpolitische Entscheidung seiner beiden Präsidentschaften“ bezeichnete Maßnahme.
„Er sagte seinem Team, Teheran würde wahrscheinlich kapitulieren, bevor es die Straße von Hormus schließe – und selbst wenn der Iran es versuchen sollte, könne das US-Militär damit fertigwerden“, so die Publikation.
President Donald Trump was warned before launching military action against Iran that Tehran could try to shut down the vital Strait of Hormuz – a move now helping drive up oil prices and fuel economic fears.Quelle: https://www.rawstory.com/oil-price-in-iran/
That’s according to a new Wall Street Journal report, which revealed Friday that Joint Chiefs Chairman Gen. Dan Caine told Trump in multiple briefings that U.S. officials long believed Iran would deploy mines, drones, and missiles to close the critical shipping lane.
Trump acknowledged the risk, according to people familiar with the internal discussions, but proceeded anyway with what the Journal described as “the most consequential foreign-policy decision of his two presidencies.”
“He told his team that Tehran would likely capitulate before closing the strait – and even if Iran tried, the U.S. military could handle it,” the publication said.
Naja, wenn es nur das wäre...
Stimmt. Dagegen sehen wir eine Flotte von hunderten Tankern, die aufgrund fehlender Trump'scher Voraussicht in der Straße von Hormus zum Stehen gekommen ist. Nur dass eben nicht nur der Aggressor (in diesem Fall die USA) darunter leiden muss, sondern die ganze Welt.
Nun, du argumentierst mit Nichtwissen, das ist immer einfach. Ich dagegen halte mich an die Fakten, die man sieht und hört, z.B. dass die von Trump verkündeten Kriegsziele sich praktisch jeden Tag geändert haben. Das ist nur einer der schwachen Punkte in der Informationspolitik des Weißen Hauses. Siehe den Vorpost. Für dich ist das natürlich alles eine Strategie. Träum weiter!
Ich finde solche Analysen sehr interessant, denn nichts genaues weiß man aber alles falsch...
Also lässt man das alles und der Iran baut seine Militärmaschine weiter aus?
Ist das die einzige Alternative, die dir dazu einfällt? Meine Güte...du willst jetzt ganz bewusst trollen, oder?
Das weiß man alles und deswegen noch einmal für die ganz Verblendeten:
Das Risiko, das vom Iran ausgeht ist in den letzten Jahrzehnten aber nicht kleiner geworden, sondern rasant angestiegen.
Ja, vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Auf jeden Fall aber zu spät. Und der Plan, den Trump jetzt verkündet hat, war, dass es die anderen betroffenen Nationen zu richten haben. Ist das deine Auffassung von Lösung, den kompetente Analysten und Strategen entwickelt haben wollen? Na dann gute Nacht.
Die werden dann auch an die jetzige Situation angepasst.
Wie man sieht, ist das US-Militär gerade etwas überfordert. Sonst müsste man ja nicht andere Nationen um Hilfe bitten.
Erzähl das mal Donald Trump. Ich bin gespannt auf seine Reaktion bei Truth Social...
"Der letzte Dienstag vor Jahresende, das ist nächste Woche Dienstag, das ist so was wie Silvester. Da wird über Feuer gesprungen und die Menschen feiern, dass es ein Tag, der immer zur Unruhe im Iran geführt hat, weil dort die Menschen so ein bisschen machen, was sie möchten. Es wird geböllert, und es wird gefeiert, und die Jugend ist auf den Straßen. Es kann sein, dass, wenn die Menschen an diesem Tag auf die Straße gehen, um auch ihre Wut rauszulassen, dass dort schon was passiert. Also es kann sein, dass das alles gar nicht so unabsichtlich passiert ist, wie wir das annehmen", so Abdollahi.Quelle: https://www.msn.com/de-at/nachrichten/other/bei-illner-journalist-sagt-am-dienstag-beginnt-der-sturz-der-mullahs/ar-AA1YxDFW
Nix natürlich. Weil er in einem vom ihm selbst entfesselten Krieg seit über vier Jahren steckt, der die militärischen, wirtschaftlichen und auch politischen Ressourcen seines Landes bis zum geht-nicht-mehr strapaziert. Putin hat also eine gewisse Dummheit an den Tag gelegt. Das Trump und Netanjahu dann aber noch blöder sein sollen, glaube ich nicht. Ganz ausschließen kann ich es aber auch nicht.
Mangels militärischer Fähigkeiten und Fertigkeiten könnten Katar und die anderen Golfstaaten weder nennenswert etwas beitragen noch etwas dagegen unternehmen. Die sind so oder so nur Passagiere auf einem Höllenritt. Allgemein tut Trump sehr wenig um Unterstützer zu finden. Zumindest sieht man keine Ergebnisse: Weder gibt es eine iranische Exilregierung noch wurden Kurden und Belutschen bewaffnet/ausgebildet noch gab es Vorbereitungen für die Sicherung der Straße von Hormus und auch keine Vorbereitungen für Bodenoperationen.
Allerdings fand in Venezuela gar kein Regimechange statt. Die Chavistas sind weiterhin an der Macht.
Nee da schneidet Trump sich ins eigene Fleisch und bekäme innenpolitisch Probleme:
Benzinpreis setzt Trump unter DruckQuelle: https://www.tagesspiegel.de/internationales/benzinpreis-setzt-trump-unter-druck-offenbar-grosste-freigabe-von-notfall-olreserven-der-geschichte-geplant-15339782.html
Druck bekommt Trump zu Hause in den USA, wo vor allem Autofahrer die Auswirkungen seines Krieges im Iran deutlich bemerken. Seit Beginn kletterten die Preise für bleifreies Benzin bis Dienstag (Ortszeit) um 55 Cent auf rund 3,54 US-Dollar pro Gallone, wie der amerikanische Automobilverband AAA auf Anfrage mitteilte.
