Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

Fellatix schrieb:Da schlackern einem

China ganz schön weit vorn dabei. Die können es sich mit den Russen gar nicht verscherzen. Weil hier mal angesprochen wurde, dass diese eventuell auf Ostrussland schielen könnten.

Röhrich schrieb:Kannst Du ausschließen, dass die langfristige Planung zwischen Israel und der USA nicht genau so war?

Nein, leider kann ich nicht zu 100% ausschließen, das solche blödsinnigen Pläne tatsächlich vorab geschmiedet wurden. Ich halte es allerdings für hochgradig unwahrscheinlich. So dämlich ist ja nicht mal Putin.

Ahmose schrieb:So dämlich ist ja nicht mal Putin.

Was soll Putin daran ändern können?
Der ist froh wenn er sich und sein Regime hält, der hat keine Kapazitäten über, um dem Iran irgendwie zu helfen.
Das konnte er schon nicht gegen die Türkei und Teilen der syrischen Opposition nicht, die Russlands Schwäche schon ausnutzen konnten und Assad nach Moskau schickten.

Ahmose schrieb:das solche blödsinnigen Pläne tatsächlich vorab geschmiedet wurden.

Natürlich sind die blödsinnig, warum sollten sich Netanjahu und Trump auch Unterstützer suchen oder zumindest die Länder so stimmen, dass sie nicht aktiv dagegen agieren. Die hätten ja einfach weitermachen können, die Kataris hätten damals den Iran nicht zum Gegner erklärt.

Warum sollte man möglichen Kandidaten und Überläufern auch aufzeigen, dass ein Regimechange ohne das Auslöschen aller Mitglieder des Regimes und Armee geht (Venezuela)? Einen Weg aufzeigen aus diesem Regime auszusteigen und dadurch eventuell sein Leben retten.

Das kann alles blödsinnig sein, es kein ein langer Plan sein, es kann auch reiner Zufall sein.

parabol schrieb:Deshalb ist von den Mullahs und den Revolutionären Garden kaum eine Kapitulation zu erwarten, sie werden bis zur letzten Patrone und bis zur letzten Drohne kämpfen.

Die wussten genau, worauf sie sich eingelassen haben. Der Krieg wird noch eine Weile gehen.

JoschiX schrieb:Die anderen mit ins Boot holen um nicht ganz alleine als Depp dazustehen

Nur wußte kein anderer Staat von der Idee bisher und es wird sich niemand finden, der dieses Abenteuer mitmachen wird. Jeder wird mit dem Finger auf Trump zeigen - dein Krieg, dein Problem.

Röhrich schrieb:In erster Linie sollten Länder ihre Handelsrouten schützen können und schützen, da der Iran den zivilen Handel angreift, sind auch die betroffenen Nationen gefragt.

Das machen wir auch im Rahmen unserer Möglichkeiten. Ich erinnere an die Operationen im Roten Meer und Golf von Aden.

Nur lassen wir uns nicht in einen Krieg hineinziehen.

SvenLE schrieb:Das machen wir auch im Rahmen unserer Möglichkeiten. Ich erinnere an die Operationen im Roten Meer und Golf von Aden.

Ist halt die Frage, ob die Möglichkeiten den Anforderungen gewachsen sind?

SvenLE schrieb:Nur lassen wir uns nicht in einen Krieg hineinziehen.

Den zivilen Handel zu schützen vor Angriffen, ist reinziehen in einen Krieg?
An welchem Krieg ist die EU mit der Operation Aspides genau beteiligt?

Du nennst 2 Beispiele, um dann zu behaupten man würde sich damit an einem Krieg beteiligen?

@JosephConrad

JosephConrad schrieb:Der Krieg gegen den Iran ist völlig plan- und sinnlos.

Der amerikanische Schachtrainer Dan Heisman hat einst den Begriff "Hope Chess" geprägt. Als "Hope Chess" hat er das Schach von Leuten bezeichnet, die einen Zug machen und dabei nicht die Möglichkeiten des Gegners betrachten und berechnen. Sie hoffen viel mehr, dass sie den gegnerischen Zug mit einem passenden Zug beantworten können. Trunmp gebührt der Verdienst, "Hope Chess" in der Politik salonfähig gemacht zu haben. Seine ganze Politik ist im Prinzip nichts anderes als "Hope Chess".

@JoschiX

JoschiX schrieb:Die anderen mit ins Boot holen um nicht ganz alleine als Depp dazustehen :D

Ein kluger Politiker hätte sich vorher darum gekümmert, aber Trump spielt eben lieber "Hope Chess".

Wenn was an der Aussage von der Reporterin Kavita Sharma (Ntv) dran ist, könnten erste Bodentruppeneinsätze geplant, bzw. bevor stehen.

Im Norden des Irak bereiten sich die dort lebenden Kurden auf einen Einmarsch in den Iran vor.

https://www.n-tv.de/politik/19-11-Bericht-Washington-und-Teheran-lehnen-Verhandlungen-ab-id30415311.html "15:02 Uhr"

@Röhrich

Röhrich schrieb:In erster Linie sollten Länder ihre Handelsrouten schützen können und schützen, da der Iran den zivilen Handel angreift, sind auch die betroffenen Nationen gefragt.
Die USA hat viele Handelswege für viele Nationen freigehalten und beschützt, wer keine entsprechende Marine hat, der braucht jemanden, der seine Handelsrouten schützt.

Niemand muss irgendwelche Handelsrouten schützen, die aufgrund eines planlosen Angriffs zweier Krimineller gefährdet sind! Das sollen die beiden Kriminellen bitte selbst besorgen! Sie haben der Welt die Suppe eingebrockt, sie sollen sie dann auch auslöffeln!

@Fellatix

Fellatix schrieb:Ich würde ja auch mal gerne hören, welche Alternative die Völkerrecht- und Kein Plan - Rufer sehen und befürworten?

1. Die Konsequenzen bedenken, die das eigene Vorgehen hat.

2. Ein möglichst breites Bündnis auf die Beine stellen, damit man auf die möglichen Konsequenzen gut vorbereitet ist.

Ich glaube, dass ein kluger Politiker so handeln würde!

Röhrich schrieb:In erster Linie sollten Länder ihre Handelsrouten schützen können und schützen, da der Iran den zivilen Handel angreift, sind auch die betroffenen Nationen gefragt.
Die USA hat viele Handelswege für viele Nationen freigehalten und beschützt, wer keine entsprechende Marine hat, der braucht jemanden, der seine Handelsrouten schützt.

letztlich geht es dabei nur um Öl.

Röhrich schrieb:Den zivilen Handel zu schützen vor Angriffen, ist reinziehen in einen Krieg?
An welchem Krieg ist die EU mit der Operation Aspides genau beteiligt?

Wieder mal ein typischer logischer Fehlschluss. Weil man bei einer Operation in einen Krieg hineingezogen werden könnte, muss das nicht für jede gleichgeartete Operation auch so sein.

Röhrich schrieb:Wer sagt, dass das der 12 Tageskrieg nicht eine Vorbereitung auf diesen größeren war?

Kannst Du ausschließen, dass die langfristige Planung zwischen Israel und der USA nicht genau so war?

Oh, wird hier schon am nächsten Trump-Lügenmärchen gestrickt? Alles ein durchdachter Langzeitplan? Ehrlich, wer soll dir diesen Unsinn abkaufen? Man muss ja nur mitansehen, wie Trump und Hegseth herumeiern, um diesen Krieg und seinen Verlauf zu erklären. Trump sagt, der Krieg endet bald. Hegseth sagt kurz darauf, der Krieg geht erst richtig los. Keiner hat einen Plan, keiner hat Ahnung.

Auf die Frage, wie man sich auf die erwartbare Sperrung der Straße von Hormus vorbereitet hat, kam keine zufriedenstellende Antwort. Trump wollte Tanker eskortieren, wie damals in den 80ern, nur stehen dafür keine Schiffe zur Verfügung. Jetzt sollen es andere Nationen richten, die wissen aber noch nichts davon und haben natürlich auch keine Schiffe da unten. Derweilen erstickt die Weltwirtschaft am Ölpreis. Eine tolle Planun, wahrlich!

Röhrich schrieb:Was soll Putin daran ändern können?

Das war nicht gemeint. Putin war eben der letzte, der sich verkalkuliert hat, als er einen Krieg vom Zaun gebrochen hat. Aber ob er so dämlich gewesen wäre wie Trump...?

cejar schrieb:letztlich geht es dabei nur um Öl.

Nein, es geht auch um Gas.
Und es geht auch um die Kontrolle für die Nahrungsmittelversorgung der Welt.
Der Iran blockiert derzeit die Harnstofflieferungen, die für die Erzeugung von Grundnahrungsmitteln fehlen werden. Die Auswirkungen können Russlands Blockade der Getreidelieferungen aus der Ukraine weit übertreffen. 30% fehlender Harnstoff auf dem Weltmarkt werden Auswirkungen auf die Selbstversorgung mit Nahrungsmitteln vieler Länder haben.