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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.202 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirtschaft, Armut, Kapitalismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 08:09
Auf der Erde lebt mehr als eine Milliarde Menschen in Armut, 30.000 sterben jährlich an Hunger und seinen Folgen. Armut bedeutet ein Dasein unter Bedingungen, die die Entfaltung der Persönlichkeit wie die vollgültige Teilnahme am Leben der Gesellschaft verhindern. Sie ist nicht nur ein Phänomen der sogenannten Entwicklungsländer. Auch in den Wohlstandsgesellschaften breitet sie sich mehr und mehr aus.
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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:04
@dunkelbunt

ist wieder einfach. Es wird so getan als wären diese Zustände der Marktwirtschaft geschuldet.

tatsächlich sind es die Länder ohne Funktionierende Märkte, die von Korruption durchsetzt sind wo die Armut herrscht.

oder die hübsche Planwirtschaft alles verbockt hat.

Aber einfach alles nehmen und dann "Schuld= Marktwirtschaft" schreiben zeugt nicht gerade mit Auseinandersetzung mit dem Thema.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:06
...deshalb schreiben sie auch, dass das Problem auch in unseren Breiten immer mehr um sich greift.


Zeugt nicht gerade von Wissen, diese vielen fehlerhaften Behauptungen.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:08
Vergleichst Äpfel und Birnen.
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:...deshalb schreiben sie auch, dass das Problem auch in unseren Breiten immer mehr um sich greift.
Behauptest du, belegst nix.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:08
@Fedaykin
Lies mal einen Beitrag über dir, und zwar richtig. Da steht das.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:10
Kein Beleg

bring Zahlen Daten Fakten.

vor allem das es der Marktwirtschaft geschuldet ist.

aber egal, keine Lust mit dir wieder ein neues Fass aufzumachen.

Hier geht es um Wirtschaftssysteme.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:13
Ist ein Beleg für die Aussage. Daten kannst du auf der Seite selbst erarbeiten/erfragen.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:13
Es ist schon recht amüsant wenn Neoliberale, die fordern, dass verarmte Staaten Land ihrer Bevölkerung enteignen sollen und daraus Müllkippen oder Atomtestgelände für reiche Spinner machen sollen behaupten, die Probleme der Welt hätten nix mit der derzeitigen Marktwirtschaft zu tun.

Ich würde ja lachen wäre es nicht so traurig.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:17
@aseria23
Ist auch immer wieder "amüsant" wie die gleichen "Argumente" die für ihren eigenen Wohlstand gerade recht und billig sind -wie die angeblich so gute Allokation, die angeblich in der Planwirtschaft überhaupt nicht mehr stimmte- für alternative Wirtschaftssysteme -in denen sie ihre eigenen Privilegien nicht mehr haben- nicht mehr gelten. Schwachsinn hoch zehn, aber manche glauben halt immer noch verbissen dran. ;)


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:23
@aseria23

Sorry ich bin nicht Neoliberal. Aber gut das du erkannt hast das Griechenland verarmt ist. Wie auch dein Sinn für Ironie in einen anderen Thread

Und ja, dann solltest du auch mal was Liefern. (hast du auch nie im Griechenland Thread)

und nein, die Probleme der Welt kann man nicht einfach auf die Marktwirtschaft schieben, noch würde ein entfernen der Marktwirtschaft, die Probleme entfernen.

Genau das ist simples Denken für Probleme die einer Komplexen Welt entspringen.
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:billig sind -wie die angeblich so gute Allokation, die angeblich in der Planwirtschaft überhaupt nicht mehr stimmte- für alternative Wirtschaftssysteme in denen sie ihre eigenen Privilegien nicht mehr haben, nicht mehr gelten. Schwachsinn hoch zehn, aber manche glauben halt immer noch verbissen dran
natürlich stimmte die in einer Planwirtschaft nicht. Wie sonst sind der Mangel an Klopapier Brötchen um nur einfach Dinge zu nennen zu eklären.

Aber es gibt zig Alternative Wirtschafthreads. Wenn nur einer mal etwa Brauchbares dort schreiben sollte nur zu


@dunkelbunt

ist lustig das einer der UDSSR herjammert der sie nie Erlebt hat. Wie kommt es nur das diejenigen die dort Leben mussten meine STandpunkte über die Lage teilen.?


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:30
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:natürlich stimmte die in einer Planwirtschaft nicht. Wie sonst sind der Mangel an Klopapier Brötchen um nur einfach Dinge zu nennen zu eklären.
Jaja, den Mangel an Klopapier werden die über eine Milliarde Menschen weltweit auch nicht so zu spüren bekommen, denn sie haben nicht mal immer was zu Essen.
So viel zum Thema "bessere Allokation von Ressourcen" auf den freien Märkten.

Ansonsten...
Beantworte dir die restlichen Fragen mal selbst, gute Ansätze dazu gibt es immer wieder in der Literatur, die eben frei von Dogmen die Sachen aufarbeiten.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:39
Was willst du da machen, wenn in einem Staat wie Nordkorea Menschen hungern, dann kannst du erstmal nichts machen. Da es Innenpolitik des jeweiligen Staates ist, du kannst noch höflich fragen ob du was zum essen geben darfst und das wars. Wenn er ja sagt kannst du es versuchen ob dann dein Essen beim Militär landet, hast du schon nicht mehr in der Hand. Hungernde Menschen sind erstmal ein Innenpolitisches Problem des jeweiligen Landes.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 10:48
@taren

Und die innenpolitischen Probleme kommen durch Korruption, Vetternwirtschaft, Mangel an Bildung und politischer Teilhabe und ständige politische Unruhen zustande, die eben auch wieder zum Großteil aus einer seit Generationen andauernden Unterversorgung bestimmter Gruppen her rühren, und die Bürger dort immer wieder spalten.
Dass diese Verhältnisse auch noch häufig von außenstehenden Nutznießern geduldet und für sich ausgenutzt werden, ist auch nicht so neu. Also woran liegt es? An der asozialen Politik, schon immer. Und diese wird nicht durch freie Märkte besser und durch mehr Regelung schlechter, das ist der springende Punkt. Da brauchts einfach mehr Verantwortungsbewusstsein der Menschen, nur kann das kaum neben einem auf Kapitalvermehrung ausgelegten Markt wachsen. Dieser kann nun mal nicht sozial sein, weil das nicht seine Grundbestimmung ist.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 11:00
Das muss jedes Land und jeder Bürger für sich entscheiden, wir haben nicht das Recht uns in die Innenpolitik eines anderen Landes einzumischen. Egal ob sie Korrupt, eine Vetternwirtschaft, einen Diktator, Todesstrafe, Folter oder hungernde Bürger haben.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 11:05
@taren
Ist leider wirklich so. Wobei hier durchaus auch Menschenrechtsverletzungen die Folge sein können, und dann könnte die UN schon handeln. Ihr Ziel von 2000 bis 2015 den Welthunger zu halbieren, hat sie offenbar nicht geschafft. Aber wie gesagt, den Markt interessiert es nicht die Bohne, ob da wer hungert. Das ist das eigentliche Problem.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 11:56
Das kann der Markt auch nicht wirklich. Wenn die Bürger hungern muss der Staat eingreifen, sei es mit Essensmarken, Enteignung, Beschlagnahme oder evtl. Systemwechsel. Die anderen Staaten können dem Staat in Not helfen aber auch nur begrenzt. Das Problem sind die korrupten Systeme die sich einen Dreck um die Bürger kümmern, zugegeben man wird nie alle erreichen und es wird immer Verlierer und Gewinner geben.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 11:56
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Jaja, den Mangel an Klopapier werden die über eine Milliarde Menschen weltweit auch nicht so zu spüren bekommen, denn sie haben nicht mal immer was zu Essen.
So viel zum Thema "bessere Allokation von Ressourcen" auf den freien Märkten.
Die Klappt gut, denn der Hunger auf der Welt ist Rückläufig.

Vor allem die Fehlannnahme das deine Planwirtschaft das Problem lösen würde.

Gut vielleicht wenn wir einer Weltdiktatur haben.
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Beantworte dir die restlichen Fragen mal selbst, gute Ansätze dazu gibt es immer wieder in der Literatur, die eben frei von Dogmen die Sachen aufarbeiten.
Es sind keine Fragen offen in diesem Thread.


@taren

nicht doch, nicht doch, die Welt ist doch ganze Einfach, man muss es nur Machen. Essen und Kuchen hier --->Menschen mit Hunger Dort. Jetzt teilt man das ganze und wenn = >1 rauskommt hat man das Hungerproblem gelöst. Ganz einfach.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 11:59
Zitat von dunkelbuntdunkelbunt schrieb:Und die innenpolitischen Probleme kommen durch Korruption, Vetternwirtschaft, Mangel an Bildung und politischer Teilhabe und ständige politische Unruhen zustande, die eben auch wieder zum Großteil aus einer seit Generationen andauernden Unterversorgung bestimmter Gruppen her rühren, und die Bürger dort immer wieder spalten
Nö, die enstammen Autoritären Regimen und Famlienclans
T An der asozialen Politik, schon immer. Und diese wird nicht durch freie Märkte besser und durch mehr Regelung schlechter, das ist der springende Punkt. Da brauchts einfach mehr Verantwortungsbewusstsein der Menschen, nur kann das kaum neben einem auf Kapitalvermehrung ausgelegten Markt wachsen. Dieser kann nun mal nicht sozial sein, weil das nicht seine Grundbestimmung ist.
Kommt Wohlstand kommt auch Politischer Wandel. Und Marktwirtschaft bringt Wohlstand.

man siehe sich das Unglück in China an. Anfang der 90er war es noch unmöglich das a) Die Welt soviel darüber erfährt B) das Anwohner ihre Rechte einfordern und Beschwerde leisten.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 12:10
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Die Klappt gut, denn der Hunger auf der Welt ist Rückläufig.
Nein, habe gerade erst aufgezeigt, dass sie nicht gut klappt. Und wenn der Hunger rückläufig ist, kannst mal aufzeigen, wie viel davon der Verdienst der Marktwirtschaft sein soll.
Wirst dich sicher wundern.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Vor allem die Fehlannnahme das deine Planwirtschaft das Problem lösen würde.

Gut vielleicht wenn wir einer Weltdiktatur haben.
Es gibt da keine Fehlannahme, und auch von meiner Planwirtschaft war nicht die Rede. Erst recht nicht von irgendeiner Diktatur. Buzzwords rein werfen, die keinen Sinn und Zusammenhang haben? Bringt die "Argumentation" auch nicht weiter.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Es sind keine Fragen offen in diesem Thread.
Behauptest du.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Nö, die enstammen Autoritären Regimen und Famlienclans
Behauptest du.
Zitat von FedaykinFedaykin schrieb:Kommt Wohlstand kommt auch Politischer Wandel. Und Marktwirtschaft bringt Wohlstand.

man siehe sich das Unglück in China an. Anfang der 90er war es noch unmöglich das a) Die Welt soviel darüber erfährt B) das Anwohner ihre Rechte einfordern und Beschwerde leisten.
Behauptest du.

Aber wenn wir schon hier sind, dann sei erwähnt, dass der Wandel der chinesischen Infrastruktur von einer mittelalterlichen Gesellschaft zu einem hochtechnologisierten Industriestaat unter den Sozialisten vollzogen wunde, während die gesellschaftliche Entwicklung vorher Jahrhunderte lang still stand.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

18.08.2015 um 12:13
@taren
So schauts aus, und da wird auch die Marktwirtschaft nicht helfen. Das ist genau der Punkt.


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