Politik
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

16.039 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirtschaft, Armut, Kapitalismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 18:56
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Er soll sehr straight die Deutschen Interessen vertreten haben. Das machte nen anhaltenden Eindruck, bis heute.
Aus deinem Link.
Na gut, er hat auch die größten Fettnäpchen straight vertreten.

BTW: Danke Robert, das hast Du super 2022 gemacht!

SCR-20260314-qmqg

https://www.finanzen.net/aktien/uniper-aktie


2x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:02
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:BTW: Danke Robert, das hast Du super 2022 gemacht!
Sarkasmus oder was ... was soll diese Graphik aussagen? Tot, kein Herzschlag, -93% mehr als tot? Sag' etwas 😑. Gibt's auch nen Gesamtkontext? Iwas zu lesen oder zu verstehen, Kim? Nicht jeder kann Dein Gekritzel nachvollziehen. Ich ruf' gleich in Finnland an.


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:08
@mitH2CO3
Hey Ri Sol, der Kapitalismusthread ist nicht der Einfachste hier - man braucht Finanzmathematik, Steuerwissen und Verständnis zur Funktionsweise des Systems...dazu noch wichtige Details...Kalsarikännit bringt da nix.
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:was soll diese Graphik aussagen?
Seitdem Robert den Laden übernommen hat, keine Wertsteigerung.
Es ist sowieso urkomisch dass der beste Grüne aller Zeiten einen Energieerzeuger auf Gas und Kohle Basis kauft.


2x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:16
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:der Kapitalismusthread ist nicht der Einfachste hier - man braucht Finanzmathematik, Steuerwissen und Verständnis zur Funktionsweise des Systems...dazu noch wichtige Details...Kalsarikännit bringt da nix.
Das ist so ein Gaslighting-Ding gelle? So wie an der Börse ... alle lallern in ihrer Geheimsprache rum, und tun so als ob es superschwer wäre. Funktionsweise des Systems ... hä, was denn für ein System? Die Hälfte des Systems fällt eh hinten runter (Schwarzarbeit, Carearbeit usw.). Wer will so ein selektives, marodes System noch verstehen. Es braucht ein neues System, wie caring economy oder eben eine ökologisch soziale Marktwirtschaft.
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Seitdem Robert den Laden übernommen hat, keine Wertsteigerung.
Danke Robert, dass der Laden nicht total abgeschmiert ist. Well done :Y: Frage ist ja auch, welche Funktion der Laden überhaupt hat.
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Es ist sowieso urkomisch dass der beste Grüne aller Zeiten einen Energieerzeuger auf Gas und Kohle Basis kauft.
Robbert hat in der Krise damals an dieses Land gedacht, dem er sich nunmehr entzogen hat. Ist aber auch nicht der Erste, der das für sich entschieden hat.


2x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:21
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:lle lallern in ihrer Geheimsprache rum, und tun so als ob es superschwer wäre.
Na ja, wenn das System kannst, fehlen nur paar der wichtigen Begriffe...schon kannst Du mitreden.
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Danke Robert
Sage ich doch, unser Grögraz! (GRÖßter GRuner Aller Zeiten)
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Ist aber auch nicht der Erste, der das für sich entschieden hat.
Nein - es wird auch nicht der Letzte sein. Aber zB mein Wegzug hat was Gutes, die Schere geht zu.


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:33
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Na ja, wenn das System kannst, fehlen nur paar der wichtigen Begriffe...schon kannst Du mitreden.
Eigentlich braucht man sich nur ein paar Filme reinzuziehen. Ich hatte gestern mit "The Big Short" angefangen, und geh' nächste Woche mal traden :Y:
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:zB mein Wegzug hat was Gutes, die Schere geht zu.
Ist das jetzt ein Verlust für D oder ggf.

Youtube: Steve ‘n’ Seagulls - Antisocial
Steve ‘n’ Seagulls - Antisocial
Externer Inhalt
Durch das Abspielen werden Daten an Youtube übermittelt und ggf. Cookies gesetzt.



oder einfach egal, Kimmilein?


melden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:38
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Es braucht ein neues System, wie caring economy oder eben eine ökologisch soziale Marktwirtschaft.
Vielleicht lehne ich mich jetzt etwas zu weit aus dem Fenster. Aber in der momentanen Situation (Geopolitisch und generell) gibt es wohl kein Staat auf dieser Welt, auf denen man die Vorkommnisse der letzten Zeit nicht spüren kann. Ganz gleich, was für ein System. Es sein denn man lebt irgendwo auf einer Insel. Aber selbst dort wirst du es momentan spüren, was gerade auf der Welt abgeht.

Eigentlich liegt das gar nicht einmal an Milliarden von Menschen.

Und es liegt auch nicht am Kapitalismus.


melden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:48
Zitat von SabresSabres schrieb:Ja doch, haste nen Altbau und musst ne neue Heizung einbauen (also Wärmepumpe) , und darum gings natürlich auch, kommst du um eine zusätzliche Dämmung nicht mehr umzu.
Ne, nich wirklich. Mit besserer Dämmung kannste zwar die Vorlauftemperatur runter bekommen und die WP effizienter machen, aber Voraussetzung für ne WP is ne gute Dämmung nich. Die nötigen VL Temperaturen bekommt man auch mit besseren Heizkörpern oder Konvektoren hin.

mfg
kuno


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:57
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:BTW: Danke Robert, das hast Du super 2022 gemacht!
Ich weiß, du hast es sarkastisch gemeint, aber er hat es tatsächlich gut gemacht.
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Seitdem Robert den Laden übernommen hat, keine Wertsteigerung.
Es ist sowieso urkomisch dass der beste Grüne aller Zeiten einen Energieerzeuger auf Gas und Kohle Basis kauft.
Ich finde es eigentlich gar nich komisch, dass ein Wirtschaftsminister die Gasversorgung eines Industrielandes sichert, sondern eher vernünftig. Der Zweck der Übernahme lag ja auch zu keinem Zeitpunkt darin begründet, den Kurs der Aktie nach oben zu bringen, sondern es ging einzig um die Sicherheit der Gasversorgung.
Hättste nich jedacht, wa? :)

kuno


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 19:59
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Der Zweck der Übernahme lag ja auch zu keinem Zeitpunkt darin begründet, den Kurs der Aktie nach oben zu bringen, sondern es ging einzig um die Sicherheit der Gasversorgung.
Hättste nich jedacht, wa? :)
Nee...der Drecksbundesladen macht den Strom für alle teuer durch Merit Order, weiter is nix.


2x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:05
Zitat von kuno7kuno7 schrieb:Ne, nich wirklich. Mit besserer Dämmung kannste zwar die Vorlauftemperatur runter bekommen und die WP effizienter machen, aber Voraussetzung für ne WP is ne gute Dämmung nich. Die nötigen VL Temperaturen bekommt man auch mit besseren Heizkörpern oder Konvektoren hin.
Das ist aber bißchen Grad - Zählerei.
Ich möchte im Winter nicht unbedingt bei 17 Grad hocken. Im Schlafzimmer ist das kein Problem. Im Wohnraum schon. Es kommt sehr auf das einzelne Haus an. Vorlauf rechnet man bei einer Wärmepumpe mit round about max. 45 Grad. So gut sollte der Bau schon isoliert sein.
Besser auf 35 Grad Vorlauf.

Da fing Habeck's Spiel an. Bei Neubauten ist das soweit kein Problem. Baut man nach neuesten Standart und fertig. Altbauten nachrüsten ist das Problem. Kann man alles machen, aber wer würde nach seinem ermessen denn noch in ein Jahrzehnte altes Haus dermaßen viel investieren, damit es gerecht wird. Jedes Grad was im Winter nicht geliefert werden kann, muß elektrisch geleistet werden.

Wir können praktisch alles, auch nach dem Standard, was sich bestimmt Minister ausdenken.
Was wir aber alle nicht wollen. Private Eigentümer werden mit Sicherheit die Miete erhöhen.


2x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:12
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Nee...der Drecksbundesladen macht den Strom für alle teuer durch Merit Order, weiter is nix.
Du schreibst halt iwie anders als andere. Google KI bewertet das so
Aus Sicht der Versorgungssicherheit (Positiv): Der Deal im September 2022 war aus der Not geboren, um einen Zusammenbruch der deutschen Gasversorgung zu verhindern. Als zentraler Gasimporteur (damals 40 % der deutschen Gasversorgung) hätte eine Insolvenz von Uniper eine Kettenreaktion bei Stadtwerken und Industrieunternehmen ausgelöst. Die Verstaatlichung (über 99 % Anteil) war laut Bundesregierung notwendig, um Lieferketten zu sichern.
Finanzielle Perspektive & Gewinne (Positiv): Im Rückblick hat sich die Rettung finanziell als Erfolg für den Staat dargestellt. Im Mai 2023 wurde von einem theoretischen Gewinn von 19 Mrd. Euro berichtet. Im Frühjahr 2025 wurde bekannt, dass Uniper wieder Gewinne erzielt, eine Dividende zahlt und 2,6 Mrd. Euro an Staatshilfen zurückzahlt.
Kritik & Risiken (Negativ): Zum Zeitpunkt der Entscheidung war es ein "Griff ins fallende Messer", da Uniper durch die ausbleibenden russischen Gaslieferungen täglich Verluste in dreistelliger Millionenhöhe machte. Kritiker wie aus der Opposition warfen Habeck fehlende Transparenz und einen fehlenden Ausstiegsplan vor.

Fazit: Der Deal war eine alternativlose Notmaßnahme zur Sicherung der Energieversorgung, die sich dank der Stabilisierung der Gasmärkte und der Restrukturierung des Unternehmens finanziell als unerwartet erfolgreich für den Steuerzahler erwiesen hat.
Verstaatlichter Energiekonzern
Uniper plant höhere Rückzahlung an Staatshilfe

Stand: 25.02.2025 • 15:00 Uhr

Der im Zuge der Energiekrise verstaatlichte Energiekonzern Uniper wird dem Bund in den kommenden Wochen 2,6 Milliarden Euro überweisen - 100 Millionen Euro mehr als zuletzt angekündigt.
Der Energiekonzern Uniper treibt mit Rückzahlungen und Beteiligungsverkäufen in Milliardenhöhe die Voraussetzungen für einen Ausstieg des Staates voran. "Es ist geplant, dass die Mittel im Umfang von 2,6 Milliarden Euro der Bundesrepublik Deutschland im ersten Quartal 2025 zufließen", teilte der Konzern heute bei der Vorlage des Geschäftsberichts zum vergangenen Jahr mit.Im November war der Energiekonzern noch von 2,5 Milliarden Euro ausgegangen. Uniper hatte bereits Ende September eine erste Rückzahlung an den deutschen Staat geleistet. Damals flossen 530 Millionen Euro.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/uniper-gas-staatshilfe-rueckzahlung-100.html#:~:text=Der%20Konzern%20ist%20aktuell%20nahezu,den%20Rand%20einer%20Pleite%20geraten.

Wie kann Uniper denn soviel zurückzahlen, wenn die so null Wertsteigerung haben? Oder können die mit der geraden blauen Linie in Deiner Graphik Rücklagen in der Höhe bilden?


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:15
Uniper war praktisch pleite.
Der Staat hängt seit dem drin.


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:19
Zitat von SabresSabres schrieb:Der Staat hängt seit dem drin.
Ja schon. Aber die Entwicklung geht ja dahin ...
Der Energiekonzern Uniper treibt mit Rückzahlungen und Beteiligungsverkäufen in Milliardenhöhe die Voraussetzungen für einen Ausstieg des Staates voran.
Also was? Wie geht das ohne Wertsteigerung? Geht das nur mit der geraden blauen Linie?


melden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:28
Kennst du die Firma Atos aus Frankreich?
Nicht die Atos Software.

Ich glaube die kann man damit vergleichen.
Die haben ähnliches vollzogen, sind bißchen weiter was das angeht. Standen praktisch auch vor dem bankrott.

Bei der Meyer Werft wie Uniper ist hier der Staat allerdings extrem eingeschritten. Man hätte die auch "krepieren" lassen können.

Unfassbar einfach ausgedrückt ist es, wie einen Arbeitslosen zu unterstützen und zu hoffen, dass er irgendwann wieder Arbeit findet.


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:37
Zitat von SabresSabres schrieb:Unfassbar einfach ausgedrückt ist es, wie einen Arbeitslosen zu unterstützen und zu hoffen, dass er irgendwann wieder Arbeit findet.
Ich hatte doch gerade zuvor zitiert, dass sie dabei sind. Was ist denn bitte unfassbar an der Tatsache, dass es -ohne Eingreifen des Staates- den Zusammenbruch der Gasversorgung bedeutet hätte, wenn Uniper nicht vom Staat übernommen worden wäre?
Der Deal im September 2022 war aus der Not geboren, um einen Zusammenbruch der deutschen Gasversorgung zu verhindern. Als zentraler Gasimporteur (damals 40 % der deutschen Gasversorgung) hätte eine Insolvenz von Uniper eine Kettenreaktion bei Stadtwerken und Industrieunternehmen ausgelöst. Die Verstaatlichung (über 99 % Anteil) war laut Bundesregierung notwendig, um Lieferketten zu sichern.
Google KI

Ich würde ja gerne dazulernen, aber das kann hier im Thread offenbar nicht stattfinden, weil jeder für sich Bescheid weiss, und man lediglich iwelche Verse singt. Wie in ner Sekte.


melden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:38
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Wie kann Uniper denn soviel zurückzahlen, wenn die so null Wertsteigerung haben? Oder können die mit der geraden blauen Linie in Deiner Graphik Rücklagen in der Höhe bilden?
Wie war das mit dem System verstehen?
Uniper kann mit dem bloßen Wertzuwachs ihrer Firma keine Rücklagen bilden.
Uniper kann unter der hervorragenden staatlichen Führung Gewinne erwirtschaften und daraus Rücklagen bilden oder sie als Dividenden auszahlen.
Das würde sie attraktiver für andere Investoren machen die gerne Anteile hätten, die geben ein Angebot ab (bid) und der Staat kann auch ein ask platzieren..sprich die Investition rentiert sich über einen höheren (Verkaufs)Preis als der Einkaufspreis des Laden zzgl. Dividenden abzgl. laufende Kosten.

Das hat nichts mit der Versorgungssicherheit zu tun, wir haben hunderte Milliarden in die EE investiert und die Sonne schickt keine Rechnung©


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:42
Zitat von ApexOneApexOne schrieb:Wie war das mit dem System verstehen?
Uniper kann mit dem bloßen Wertzuwachs ihrer Firma keine Rücklagen bilden.
Uniper kann unter der hervorragenden staatlichen Führung Gewinne erwirtschaften und daraus Rücklagen bilden oder sie als Dividenden auszahlen.
Das würde sie attraktiver für andere Investoren machen die gerne Anteile hätten, die geben ein Angebot ab (bid) und der Staat kann auch ein ask platzieren..sprich die Investition rentiert sich über einen höheren (Verkaufs)Preis als der Einkaufspreis des Laden zzgl. Dividenden abzgl. laufende Kosten.

Das hat nichts mit der Versorgungssicherheit zu tun, wir haben hunderte Milliarden in die EE investiert und die Sonne schickt keine Rechnung©
Thx, für ne Antwort auf der ich jetzt mal herumdenken kann. Good night ✨💫⭐️


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:44
Zitat von mitH2CO3mitH2CO3 schrieb:Thx, für ne Antwort auf der ich jetzt mal herumdenken kann. Good night ✨💫⭐️
Ja, mach.
Nicht vergessen, hier ist noch was offen:
Beitrag von mitH2CO3 (Seite 766)


1x zitiertmelden

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.03.2026 um 20:46
Was du oben selbst auch geschriebene hast.

Bzw die KI.
Uniper hat damals 2022 ein mega Problem bekommen, weil sie sich extrem von den Russischen Gaslieferung abhängig gemacht haben.


melden