Das bedingungslose Grundeinkommen

@Sybilla

Besser als der EU Schnitt, somit schon.

kleinundgrün schrieb:Du bist in der Bringschuld. Bitte stelle mir die Zahlen für Deine Behauptung dar.

Gerne

So sieht die EZB-Bilanz aus: Inzwischen aufgebläht auf 4,2 Billionen Euro

Noch Fragen dazu?

@capspauldin

Sybilla schrieb:Noch Fragen dazu?

Dazu nicht, aber du hast wohl meine Frage übersehen:

bgeoweh schrieb:Sybilla schrieb:
Die Krankenversicherung wird zusätzlich zu einem BGE über Steuern finanziert.

Dann muss aber der Arbeiter auch entsprechend mehr Lohn erhalten, um diese Steuern zu zahlen. Die Lohnnebenkosten verschwinden also nicht, beim Arbeitgeber geht das gleiche Geld vom Konto ab.

bgeoweh schrieb:Dann muss aber der Arbeiter auch entsprechend mehr Lohn erhalten, um diese Steuern zu zahlen. Die Lohnnebenkosten verschwinden also nicht, beim Arbeitgeber geht das gleiche Geld vom Konto ab.

Nein das deckt die allgemeine und vollumfängliche Wertschöpfungsabgabe ab (siehe verlinken Stern Artikel von Thomas Straubhaar

Sybilla schrieb:Offensichtlich nicht

Das ist nicht offensichtlich. Weil hierzu die oben genannte Berechnung statt findet.
Bitte erläutere, dass bei 1000 EUR BGE (oder meinetwegen 1100), dieser Anteil geringer wäre.

Desweiteren wäre es noch sinnvoll, das Thema "Krankenversicherung" abzuschließen.
die Gesetzlichen haben 2018 rund 241 Mrd. EUR ausgegeben. Bei rund 73 Mio gesetzlich Versicherten sind das erstaunliche 3000 EUR/Person (oder 275 EUR/Monat/Person). Machen wir nicht kleinlich mit einzelnen Eurobeträgen herum, nehmen wir die Größenordnung. Welche Steuern von wem genau füllen das? Es soll ja alles der gleiche Betrag sein, oder nicht?

https://www.vdek.com/presse/daten/b_versicherte.html
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/192409/umfrage/einnahmen-und-ausgaben-der-gesetzlichen-krankenversicherungen-in-deutschland/

Sybilla schrieb:Noch Fragen dazu?

Ja. Wo wird in dieser Bilanz Deine These gestützt?
Zur Erinnerung:

Sybilla schrieb:Die exorbitant hohe Geldschöpfung der EZB in den letzten Jahren widerlegt diese Annahme sehr anschaulich wie ich meine.

kleinundgrün schrieb: Ja. Wo wird in dieser Bilanz Deine These gestützt?

Im Fakt der Realität wir haben trotz der exorbitant hohen Geldmengenausweitung (Geldschöpfung) keine nennenswerte Inflation. Also ist das auch bei einem BGE nicht zu erwarten, hingegen eher ein sinkendes Preisniveau bei einem BGE zu erwarten ist (Standortvorteil) , weil viele Produktionskosten (Lohnnebenkosten) wegfallen zum Beispiel für die RV komplett.

@kleinundgrün

Bilanzen... muss man lesen können.

anbei diese EZB Quatsch hat leider so gar nix mit dem Bürgergeld zu tun. Von daher würde ich da gar nicht nachhaken.

Sybilla schrieb:Im Fakt der Realität wir haben trotz der exorbitant hohen Geldmengenausweitung (Geldschöpfung) keine nennenswerte Inflation

Den Beleg hierzu bitte. Du hast als Beleg die Bilanz der EZB genannt. Bitte erläutere, wie Du aus der Bilanz eines Jahres eine "exorbitant hohe Geldschöpfung der EZB in den letzten Jahren" herauslesen kannst (und anhand welcher Zahlen genau). Da hilft kein "Fakt der Realität". Das ist eine Behauptung, die man - sofern sie zu träfe - anhand von Zahlen und Vergleichen zu Vorjahren belegen könnte.
Wir müssen nicht darauf herum reiten, aber vorhin hast Du so sehr nach Belegen gerufen (grundsätzlich zu recht), hier fehlen sie aber für eine vergleichbare Behauptung.

Fedaykin schrieb:ilanzen... muss man lesen können.

anbei diese EZB Quatsch hat leider so gar nix mit dem Bürgergeld zu tun. Von daher würde ich da gar nicht nachhaken.

Genau bei der EZB heißt dass auch "Helikoptergeld" aber das ist eine andere Baustelle

Sybilla schrieb:Genau bei der EZB heißt dass auch "Helikoptergeld" aber das ist eine andere Baustelle

Genau, aber das möchte ich nicht wieder in diesen Thread mit einnehmen.

Denn ganz so Milchmädchenmäßig funktioniert die Rechnung nicht.

kleinundgrün schrieb:Den Beleg hierzu bitte.

Gerne

https://www.miningscout.de/wp-content/uploads/2018/02/2018.02.23-bilanzen-notenbanken.png

Sybilla schrieb:Genau bei der EZB heißt dass auch "Helikoptergeld" aber das ist eine andere Baustel

Ich wäre vorsichtig mit Zitaten und Quellen:
Ziel dieser extremen Form expansiver Geldpolitik ist es, durch vermehrte Konsumausgaben die Realwirtschaft anzukurbeln, ein angestrebtes Inflationsziel zu erreichen beziehungsweise Deflation zu vermeiden oder zu vermindern.

Kurz: Viel Geld im Umlauf bedeutet erst mal dem Grunde nach eine Inflation. Da gibt es nun noch mehr Mechanismen - aber es ist eben einer davon. Und das BGE bewirkt genau das.

Sybilla schrieb:Gerne

Verarscht Du mich? Was soll diese Grafik für Deine These aussagen?
Ist das in Deinen Augen eine sinnvolle Diskussion? Als Quelle irgend einen Mist zu posten, der überhaupt keine Aussage zu Deinen Thesen aufweist?

@kleinundgrün

diese ganze Sache wird gerne von diesen "Goldseiten" etc hochgejubelt.

Anbei können einige nicht immer ein Bilanzverlängerung von einer Bilanzmehrung auseinanderhalten.

kleinundgrün schrieb:Verarscht Du mich? Was soll diese Grafik für Deine These aussagen?
Ist das in Deinen Augen eine sinnvolle Diskussion? Als Quelle irgend einen Mist zu posten, der überhaupt keine Aussage zu Deinen Thesen aufweist?

Was genau möchtest Du denn nun von mir belegt haben?

Fedaykin schrieb:diese ganze Sache wird gerne von diesen "Goldseiten" etc hochgejubelt.

Anbei können einige nicht immer ein Bilanzverlängerung von einer Bilanzmehrung auseinanderhalten.

Fakt ist das Geld ist da die Inflation nicht, also warum sollte ein BGE eine Inflation auslösen?

Sybilla schrieb:Was genau möchtest Du denn nun von mir belegt haben?

Jetzt weiß ich, dass du mich wirklich verarschst.

Zum dritten Mal:
Woraus ergibt sich diese Behauptung:

Die exorbitant hohe Geldschöpfung der EZB in den letzten Jahren widerlegt diese Annahme sehr anschaulich wie ich meine.

Ich möchte von Dir belegt haben, dass diese Aussage nicht nur reiner Bullshit ist.

Sybilla schrieb:Fakt ist das Geld ist da die Inflation nicht, also warum sollte ein BGE eine Inflation auslösen?

Weil es erklärtes Ziel des BGE ist, dass "alle mehr haben". Da leuchten die Inflationswarnlampen.

Sybilla schrieb:Nein das deckt die allgemeine und vollumfängliche Wertschöpfungsabgabe ab (siehe verlinken Stern Artikel von Thomas Straubhaar

Bei irgendwem bleibt aber die Last dieser Abgabe hängen.

bgeoweh schrieb:Weil es erklärtes Ziel des BGE ist, dass "alle mehr haben". Da leuchten die Inflationswarnlampen.

Ja die Geldschöpfung der EZB bewirkt ja auch das einige mehr haben aber die Inflationswarnlampen bleiben aus warum sollte das bei einen BGE anders sein? Nein solange das BIP nicht sinkt und das Angebot mit der Nachfrage im Gleichgewicht bleiben, sind trotz BGE keine Inflationstendenzen zu befürchten.