Bürgerkrieg in Syrien

@Jedimindtricks
@Hape1238
Wie effektiv sind denn solche Sanktionen wenn da wirtschaftliche Grossmächte wie China nicht mitmachen?

Wird sich ja rausstellen, geht ja nur um die realpolitik ansich das Russland sich mit seinem Verhalten immer weiter abkapselt. @Glünggi
Was China angeht die verfolgen ja auch ihre ganz eigene Interessen mitunter , Letzt gabs aber ne grosse Übung mit russischen Streitkräften zusammen .
Vielleicht ist es China am Ende was Einfluss auf Russland nehmen muss um den Kreml überhaupt noch zu erreichen .
Die Syrien Politik ist mal definitv ein no go

Individudumm schrieb:Waren nicht auch in Deutschland, Frankreich und Amerika vereinzelt (Achtung Ironie) Stimmen laut geworden dort alles zu vernichten um den IS zu zerstören?
Vereinzelt vernahm man auch dass Wort "Atombombe".

Nein, von ATombomben sprach niemand. Der Einsatz gegen den iS läuft. Und der sieht allerdings anders aus als Jede STadt wo der IS ansässig ist dem Erdbogen gleichzumachen.

Individudumm schrieb:Wann wird eigentlich das unaufhörliche Russen-Bashing in diesem Forum mal unterbunden?!
Es ist eine Hetze die unfassbar ist.

Was denn für eine Hetze? Zerballern sie Aleppo Willkürlch oder nicht? Oder lassen es die Syrer machen?

Individudumm schrieb:Wieviele Threats gibt es mittlerweile die zeigen sollen was für Schweine die Russen sind? 10 oder mehr?

Wäre mir neu das es solche Thread gibt.

„Frieden ist in Syrien möglich, wenn sich um seine Wiederherstellung alle bemühen werden und nicht allein Russland. Die (Baschar) Assad-Regierung, der der Westen jetzt alle Sünden zuschreiben will, hat ihre Bereitschaft zur Waffenruhe sofort nach der Erzielung der russisch-amerikanischen Vereinbarungen demonstriert“, so Kossatschow.
Ihm zufolge „wurde die Waffenruhe gerade von der Opposition gebrochen, die größtenteils aus von niemandem kontrollierbaren Gruppierungen besteht und das Bestreben des Westens, Assad zu stürzen, ausschließlich zur Fortsetzung ihrer Kampfhandlungen ausnutzt“. Das Problem bestehe allein darin, nicht aber in Assad und schon gar nicht in Russland, sagte der Parlamentarier.
https://de.sputniknews.com/politik/20160926/312697531/syrien-frieden-assad-russland.html (Archiv-Version vom 27.09.2016)

Donnerwetter, soviel Realitätsverlust hab ich nicht für möglich gehalten. Wenn man dann weiter runter scrollt, kommt dann folgende Schlagzeile:

Die Soldaten der syrischen Armee haben ihre Offensive gegen die Anti-Regierungs-Milizen in Latakia wieder aufgenommen.

smokingun schrieb: um von den massenmörder putin &Assad abzulenken ?

Komisch, dass du dabei nicht auch die NATO und insbesondere die Amis erwähnst.

SEit wann ist Syrien eien NATO Mission?

Und man merke den Unterschied zwischen Gezielten Luftangriffen und dem Willkürlichen Bombadieren von Wohngebieten.

Würde die NATO so Vorgehen wäre Belgrad heute noch ein komplettes Neubaugebiet.

Also relativeren wird das mal nicht alles.

Vor allem Russland behauptet ja es hätte nicht einen Zivilisten erwischt seit seiner Intervention vor einem Jahr. Gut in ihrer Welt passt das ja auch weil ja sowieso jeder ein Terrorist. ist.

@Venom

Naja, sollte sich bestätigen, dass Waffen wie die Tos 1a in Gebieten, wo auch Zivilisten leben eingesetzt werden, dann nähme das schon eine weitere extreme Stufe der Kriegsführung an...

http://www.focus.de/politik/videos/bombardierung-von-aleppo-eine-stufe-unter-atombombe-russland-soll-grausame-waffe-in-syrien-einsetzen_id_5987675.html

Naja das ist Meloramatisch übertrieben mit einer Stufe unter der Atombombe.

@Fedaykin

Sicher übertrieben, aber mit einer Salve kann da ein Gebiet von etwa 1.000mx400m in Asche gelegt werden...

Publizist Jürgen Todenhöfer über Aleppo"Ein ganz schlimmes Spiel" auf Kosten der Syrer

http://www.deutschlandradiokultur.de/publizist-juergen-todenhoefer-ueber-aleppo-ein-ganz.1008.de.html?dram:article_id=366828

http://www.ksta.de/politik/interview-mit-al-nusra-kommandeur--die-amerikaner-stehen-auf-unserer-seite--24802176

http://www.stern.de/politik/ausland/publizist-todenhoefer--al-nusar-anfuehrer-behauptet--usa-haetten-ihm-waffen-geliefert-7074902.html

Auch Al-Nusra will keine Hilfskonvois (wollte allerdings nur die Fahrer des Konvois verhaften...)-die Strategie ist mit der des Regime ziemlich identisch...

@canales

Also ich komme auf kleinere Werte was bei 24 Raketen auch Realistischer erscheint


200 x 400 meter. Ändert ja nix daran das es als Flamm oder Thermobarische Waffe noch grenzwertiger ist gegen Zivile Infrastruktur.

@BlackJack-47

Der Kölner Stadtanzeiger hat über das Interview von Jürgen Todenhöfer auch berichtet.

http://www.ksta.de/politik/interview-mit-al-nusra-kommandeur--die-amerikaner-stehen-auf-unserer-seite--24802176

Insgesamt kommt da die USA nicht gut weg, weil hier deutlich die Unterstützung der USA für die terroristische Opposition in Syrien herausgestellt wird. In diesem Artikel wird detaillierter über das Interview berichtet als im Deutschlandradio. Während das Deutschlandradio eher den Krieg emotionalisiert, geht der Stadtanzeiger auf die Ziele, Unterstützung und Wünsche der Terrorgruppe ein.

Hier wird auch klar, warum es für die USA so schwer ist, eine Waffenruhe durchzusetzen. Der Vorwurf Russlands, dass sich die USA nicht an die Vereinbarungen hält, wird hier konkretisiert. Die Wahrheit ist wohl, die USA können es nicht.

Das Spiel, welches hier unsere westliche Wertegemeinschaft spielt, ist mMn heuchlerisch.

@Fedaykin

Ich ging tatsächlich von einer Batterie aus...bei einer Salve kommt das mit Deinen Zahlen hin.

Russland betreibe in Aleppo «keinen Anti-Terror-Kampf, sondern Barbarei», sagte die amerikanische UNO-Botschafterin Samantha Power. Der britische Aussenminister Boris Johnson warf Russland vor, den Krieg in die Länge zu ziehen und möglicherweise Schuld an Kriegsverbrechen zu haben

Der russische UNO-Botschafter Vitali Tschurkin seinerseits wies im Sicherheitsrat die Vorwürfe zurück. Angesichts der Zahl an verschiedenen Rebellengruppen sei ein Ende des Bürgerkrieges derzeit «eine fast unmögliche Aufgabe».Er beschuldigte Washington «nicht ausreichend Einfluss auf die mit ihnen verbündeten Gruppen auszuüben» und damit seine Verpflichtungen für die Waffenruhe nicht zu erfüllen.

In bewegenden Worten schilderte der UNO-Sonderbeauftragte für den Syrien-Konflikt, Staffan de Mistura, die Lage in Aleppo. «Wir haben Berichte, Videos und Bilder von gemeldeten Brandbombeneinsätzen gesehen, die so gewaltige Feuerbälle erzeugen, dass sie die pechschwarze Dunkelheit in Ost-Aleppo erleuchten, als ob es Tag wäre», heisst es in seinem Bericht an den UNO-Sicherheitsrat.
Die genaue Zahl der meist nächtlichen Luftangriffe könne man nicht ermitteln. «Wir hörten dafür die Bezeichnung ‹nie dagewesen›, sowohl bei der Anzahl als auch dem Umfang und Typ der Bombenangriffe». Von bunkerbrechenden Bomben sei die Rede, es gebe Bilder von Erdkratern, die viel grösser als bei früheren Bombenangriffen seien.
«Zivilisten überall in der Stadt müssen sich fragen, wo auf Erden sie in dieser gequälten Stadt noch sicher sein können.»

http://www.srf.ch/news/international/apokalypse-in-aleppo-niemand-will-verantwortlich-sein

Senigma schrieb:Die Wahrheit ist wohl, die USA können es nicht.

Ja das sehe ich auch so. Das sagt ja Tschirkin selbst indem er sagt

Angesichts der Zahl an verschiedenen Rebellengruppen sei ein Ende des Bürgerkrieges derzeit «eine fast unmögliche Aufgabe».

So gesehen wirft Russland den Amis vor das Unmögliche nicht zu schaffen.
Auf diese Gruppen haben andere Länder als die USA Einfluss. Die USA hat zwar Einfluss auf diese Länder, aber die verarschen auf die kooperative art... und sind nicht weniger heuchlerisch.

Senigma schrieb:Das Spiel, welches hier unsere westliche Wertegemeinschaft spielt, ist mMn heuchlerisch.

Ich sehe es eher als ein Dilemma an. Und zwar im Kern darum wie der Westen mit Diktatoren, oder diktatorischen Regimen, generell umgehen soll.
Wenn wir uns so umschauen in der Welt sehen wir nämlich, je nachdem wie hoch die Messlatte gelegt wird, das locker über 50% der Staaten nicht das sind was wir mit unseren freiheitlichen Grundsätzen eigentlich gut heissen könnten.
Also können wir in einer Welt die auf Kooperation beruht gar nicht kompromisslos handeln. Bei Assad sah man 2011 einfach die Möglichkeit das er gestürzt wird, was ja eigentlich bei Diktatoren was gutes wäre, aber seit 2014 sehen wir das die Alternative auch nicht besser ist.
Und das ist das Dilemma... niemanden unterstützen und Assad das Feld überlassen, ist nicht gut. Islamisten unterstützen ist aber auch nicht gut und führt sicher nicht zu einer politischen Verbesserung gegenüber 2011.
Da sucht man sich dann lieber "moderate" Kräfte und unterstützt die in der "Hoffnung" die sind wenigstens eine Alternative, auch wenn diese uns nur verarschen.

Das ist einfach ein Dilemma und naja, heuchlerisch geht anders.

@JoschiX

JoschiX schrieb:heuchlerisch geht anders.

Ja, wie das geht zeigen uns unsere verbündeten Regionalmächte.

Russland verurteilt die Wortwahl der USA und Grossbritanniens in der Sondersitzung des UNO-Sicherheitsrats von Sonntag.

Zudem warnt Moskau vor einer Belastung der Beziehungen zu den beiden Staaten. Russland hoffe immer noch auf eine politische Lösung für Syrien, sagte der Sprecher des Präsidialamtes.

Derweil gab es in der syrischen Stadt Aleppo erneut Luftangriffe. Russische und syrische Kampfflugzeuge hätten dutzende Angriffe auf den Osten der Stadt geflogen, teilte die oppositionsnahe Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte mit.

http://www.srf.ch/news/ticker (Archiv-Version vom 05.02.2016)
Party on, Wayne...

@Glünggi

Glünggi schrieb:Russland hoffe immer noch auf eine politische Lösung für Syrien, sagte der Sprecher des Präsidialamtes.

Alles Zyniker in Russland...

@Hape1238
Es mutet schon etwas zymisch an, wenn man von Frieden spricht und gleichzeitig so intensiv wie nie zuvor bombt.
Assad will mindestens Aleppo zurück und er wird diesen Schuttberg wohl auch kriegen.
Danach wird er euphorisch über den Erfolg ganz Syrien befreien wollen, bis er dann irgendwo steckenbleibt.. und dann.. ja vielleicht kann man dann wieder über Frieden verhandeln.

@Glünggi
Ich fürchte, es wird so kommen...
Leider !