AfD

OmegaMinus schrieb:Interessant sind doch hier die Koaltionsmöglichkeiten der AfD, oder!? Aber da habe ich auf der Intelligenz der Leser gehofft. :-|

Inwiefern? Erkläre es bitte - Intelligenz hat nichts mit Kaffeesatzleserei zu tun.

OmegaMinus schrieb:Und die AfD ist gerade knapp von der SPD überholt worden.

Ja, und nun? Soweit ich gelesen habe, hat sich die SPD verschlechtert und die AFD mehr als verdoppelt seit der letzten Wahl. Müsste ich nachgucken.

Also, was ist dein Punkt?

Yoshimitzu schrieb:Müsste ich nachgucken.

Hab ich mal gemacht:



Quelle: https://dawum.de/Mecklenburg-Vorpommern/Forschungsgruppe_Wahlen/2026-09-17/

Ja, SPD hat Verluste, CDU halbiert, AfD mehr als verdoppelt.

Yoshimitzu schrieb:Inwiefern? Erkläre es bitte - Intelligenz hat nichts mit Kaffeesatzleserei zu tun.

Wenn beide CDU und Grüne an der 5%-Hürde scheitern, dann wäre Die Linke der Königsmacher.
=> es bleibt nix anderes als AfD + Linke oder SPD + Linke. Was hältst Du für wahrscheinlicher?

Wenn beide drin sind, könnte es Schwarz-Rot-Grün werden. Mit CDU und Grüne als Juniorpartner.
=> Welche Alternatice mit AfD hältst Du für wahrscheinlicher?

Das sind einfache Implikationen, keine Kaffeesatzleserei. Oder!?

Yoshimitzu schrieb:Also, was ist dein Punkt?

Lass mal nachdenken ... die AfD ist nicht mehr stärkste Fraktion, das ist es!
Und damit habe ich zumindest nicht gerechnet.

Und da hier, in einem AfD-Thread, das Augenmerk auf die AfD gelegt wird, hätte ich gedacht, dass die Implikationen klar wären. Waren sie wohl nicht. Ich sollte keine einfachen Sachverhalte wie einen Pisa-Test aufbauen ... sorry.

Grüße
Omega Minus

OmegaMinus schrieb:es bleibt nix anderes als AfD + Linke oder SPD + Linke. Was hältst Du für wahrscheinlicher?

Komplett ausgeschlossen. Ist ein Problem der SPD, nicht der AfD.

OmegaMinus schrieb:die AfD ist nicht mehr stärkste Fraktion, das ist es!

Du hast das Balkendiagramm gesehen, oben? Was heisst da "nicht mehr"? War sie bisher nie.

Yoshimitzu schrieb:Du hast das Balkendiagramm gesehe, oben? Was heisst da "nicht mehr"? War sie bisher nie.

Wenn Du dem Link gefolgt wärest, dann hättest DU sehen können, dass in den vorangegangen 27 Umfragen die AfD vor der SPD lag.
Von daher war das jetzt für mich bedeutsam. Für Dich halt nicht. :-|

OK, wenn ich wieder weniger bekifft bin, dann kann ich mich bemühem klarer zu kommunizieren.

Grüße
Omega Minus

OmegaMinus schrieb:Wenn Du dem Link gefolgt wärest, dann hättest DU sehen können, dass in den vorangegangen 27 Umfragen die AfD vor der SPD lag.

Das sind Umfragen. Fehlerwahscheinlichkeit +/- 2,5% Punkte. Man denke an die Wahl in Sa-Anhalt, Prognose für die CDU 23%, 17% sind es geworden.

OmegaMinus schrieb:Für Dich halt nicht.

Nein, ich weiss es ab Sonntag erst, frühestens.

OmegaMinus schrieb:OK, wenn ich wieder weniger bekifft bin, dann kann ich mich bemühem klarer zu kommunizieren.

Alles gut. :)

Ich hatte ja geschrieben:

Yoshimitzu schrieb:Deine Gedankengänge sind schon richtig

Mal sehen, was passiert. In jedem Fall spannende politische Zeiten, gerade.

Yoshimitzu schrieb:Das sind Umfragen. Fehlerwahscheinlichkeit +/- 2,5% Punkte. Man denke an die Wahl in Sa-Anhalt, Prognose für die CDU 23%, 17% sind es geworden.

Sonst hätteich ja nicht von der CDU gesprochen, die unter 5% kommen könnte, wegen der bekannten Fehlerbalken.

Weiterhin die Effekte von 'jetzt erst Recht CDU' oder 'wenn die auf dem absteigenden Ast sind, dann lieber XYZ'.

Yoshimitzu schrieb:Alles gut. :)

Vor allen Dingen breit. :-)

Yoshimitzu schrieb:Mal sehen, was passiert. In jedem Fall spannende politische Zeiten, gerade.

In der Tat!

Grüße
Omega Minus

OmegaMinus schrieb:Sonst hätteich ja nicht von der CDU gesprochen, die unter 5% kommen könnte, wegen der bekannten Fehlerbalken.

Weiterhin die Effekte von 'jetzt erst Recht CDU' oder 'wenn die auf dem absteigenden Ast sind, dann lieber XYZ'.

Da kommen noch andere Effekte hinzu, zb dass manche Leute von Umfragen genervt sind, und sagen halt: "Ich wähle die CDU". In der Wahlkabine machen sie ihr Kreuz aber woanders.

Daher bleibt ja auch nichs anderes, als das Wahlergebins abzuwarten, und zu gucken was draus gemacht wird.

Man wird den Wille des Wählers nicht dauerhaft unterdrücken können, auch nicht durch ein Parteiverbot. Jedenfalls in einer Demokratie nicht.

Abraham Lincoln, zugeschrieben:

Man kann das ganze Volk eine Zeit lang täuschen und man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen, aber man kann nicht das ganze Volk die ganze Zeit täuschen.

Yoshimitzu schrieb:Da kommen noch andere Effekte hinzu, zb dass manche Leute von Umfragen genervt sind, und sagen halt: "Ich wähle die CDU". In der Wahlkabine machen sie ihr Kreuz aber woanders.

Daher bleibt ja auch nichs anderes, als das Wahlergebins abzuwarten, und zu gucken was draus gemacht wird.

Man wird den Wille des Wählers nicht dauerhaft unterdrücken können, auch nicht durch ein Parteiverbot. Jedenfalls in einer Demokratie nicht.

Abraham Lincoln, zugeschrieben:

Man kann das ganze Volk eine Zeit lang täuschen und man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen, aber man kann nicht das ganze Volk die ganze Zeit täuschen.

Diese Wahlumfragen-Scheiße hilft doch nur der AfD. Permanent wird man von Wahlumfragen bombardiert.

Genauso wie die Social Media, wo die AfD überrepräsentiert ist. Im meinem Instagram und Youtube Shorts Feed taucht dauernd die AfD auf, obwohl ich nie nach der Afd gesucht habe. Beiträge von der Grünen oder der CDU tauchen nie auf

emanon schrieb:Aber da du die Belege erfahrungsgemäß schuldig bleiben wirst, woran machst du die von dir postulierten Unterschiede denn genau fest? Wo liegen die maßgeblichen Unterschiede, deiner Meinung nach?

@emanon

Du hast nach meiner persönlichen Meinung gefragt und hier kommt sie, belegen kann ich die nicht oder es würde den Umfang einer Habilitation annehmen:

1. Möglicherweise sind die Standard IQ Tests doch, obwohl sie es nicht sein sollten so ausgelegt, dass Ostasiaten und Europäer bevorteilt sind. Das halte ich für möglich.

2. Der Hinweis im von mir verlinkten Artikel, dass Infektionskrankheiten, evtl sogar in utero, die Intellgenzentwicklung beeinflussen, halte ich für vorstellbar.

3. Auch wenn ich es nirgendwo gelesen habe, halte ich Mangelernährung, ggf auch in utero, für eine weitere mögliche Erklärung, die die Gehirnentwicklung beeinflusst.

4. Nicht gleich verteilt, aber auch ein Aspekt: in Somalia wurden viele Kindersoldaten unter Khat gesetzt, eine Droge, die massiv ins Gehirn eingreift. Wenn man danach einen IQ Test macht, fällt der ungünstig aus.

@sacredheart
Und welcher deiner Punkte rechtfertigt nun genau, ganze Ethnien/Kulturen/Regionen/etc. zu diskriminieren?
Den Punkt hättest du schon etwas deutlicher herausarbeiten können.

Aber bevor wir hier eine OT-Rüge kassieren, will ich das Thema beenden.
Es gibt halt keine wissenschaftlich haltbaren Belege für eine kulturell/ethnisch/regionale Intelligenzminderung, ja noch nicht einmal für die der Unterstützer von Rechtsextremisten.

Bezeichnend für mich ist allerdings, dass es, auch mehr als 10 Jahre nach Sarrazin und der damals in extenso geführten Diskussion, immer noch Leute gibt, die versuchen, anderen Ethnien pauschal eine Intelligenzminderung zu unterstellen.

OmegaMinus schrieb:Ich vermute, "The Bell Curve", ein umstrittenes Buch.

Belege wurden keine erbracht.
Es bleibt im Dunkeln, auf welchen Studien die Aussagen gründen.

parabol schrieb:Genauso wie die Social Media, wo die AfD überrepräsentiert ist. Im meinem Instagram und Youtube Shorts Feed taucht dauernd die AfD auf, obwohl ich nie nach der Afd gesucht habe. Beiträge von der Grünen oder der CDU tauchen nie auf

Liegt mglws daran das CDU oder Grüne selber auf Social Media keinen oder wenig Content ausspielen, im Vergleich die AfD jedoch umso mehr.

emanon schrieb:Belege wurden keine erbracht.
Es bleibt im Dunkeln, auf welchen Studien die Aussagen gründen.

Ich warte ja auch auf die Quellen, auf die sich Blex' Aussage stützten soll. Wahrscheinlich warten wir alle vergeblich.

"The Bell Curve" ist halt ein Klassiker aus der Fascho-Ecke. *) Wir hätten noch "IQ and the Wealth of Nations" von Lynn/Vanhanen im Angebot. Auch mit zweifelhaften Hypothesen.

Yoshimitzu schrieb:Da kommen noch andere Effekte hinzu, zb dass manche Leute von Umfragen genervt sind, und sagen halt: "Ich wähle die CDU". In der Wahlkabine machen sie ihr Kreuz aber woanders.

Keine Ahnung, warum sie 'CDU sagen sollten und nicht einfach auflegen. :-|
Aber Du hast schon recht: "Entscheidend is' au'm Platz."

Grüße
Omega Minus

*)
Man beachte die Richtung des Implikationspfeils.

emanon schrieb:Belege wurden keine erbracht.
Es bleibt im Dunkeln, auf welchen Studien die Aussagen gründen.

@emanon

https://www.laenderdaten.info/iq-nach-laendern.php?full

Hier hätten wir eine vollständige Tabelle.

OmegaMinus schrieb:Wir hätten noch "IQ and the Wealth of Nations" von Lynn/Vanhanen im Angebot. Auch mit zweifelhaften Hypothesen.

Ja, die hätten wir auch noch.

Herr Sarrazin hatte ja einige durchaus zutreffende Feststellungen über den Zustand von Deutschland gemacht, was ja auch nicht weiter schwierig ist. Bei den Ursachen bleibt er jedoch sehr im Pauschalen, insofern verbitte ich mir den Vergleich.

@emanon
Welche von den Interpretationen, die ich Dir genannt hätte, wäre denn rassistisch? Testverfahren, Infektionskrankheiten, Mangelernährung oder lokal Drogenkonsum?

@sacredheart
Du scheinst es ja echt nötig zu haben. Dafür gibt es von mir gerne eine Portion Mitleid.

Auch die Quelle weist darauf hin dass

Der Intelligenzquotient ist nicht die Intelligenz. Er ist das rechnerische Ergebnis eines von Westeuropäern entwickelten Tests, nach westeuropäischen Maßstäben in einem dortigen Umfeld. Es ist dabei äußerst umstritten, dass man die selben Maßstäbe auch auf andere Kulturen anwenden kann. Emotionale Intelligenz, Kreativität, praktische Fähigkeiten, Strebsamkeit oder Sorgfältigkeit werden in Intelligenztests nicht gemessen und sind auch in kaum einem Interpolationsmodell enthalte
...
Die Studien sind nicht ganz unumstritten, da sie in einzelnen Ländern nur spezifische Bevölkerungsgruppen oder nur wenige und damit nicht repräsentative Referenzgruppen berücksichtigen.

aus deinem Link.
Liest man dann noch die restlichen Teile und streicht den Konjunktiv weg, dann liegt klar auf der Hand, dass eine valide wissenschaftliche Basis für Blex, Sarrazin und sacredheart fehlt.

sacredheart schrieb:Welche von den Interpretationen, die ich Dir genannt hätte, wäre denn rassistisch?

Rassistisch ist die Verunglimpfung ganzer Ethnien/Kulturen/Regionen/etc. ohne wissenschaftlich valide Basis.

emanon schrieb:Rassistisch ist die Verunglimpfung ganzer Ethnien/Kulturen/Regionen/etc. ohne wissenschaftlich valide Basis.

@emanon

Offenbar hast Du meine recht simple Frage nicht verstanden, schönen Tag noch. Wenn ich über Mangelernährung spreche, verunglimpfe ich niemanden.

sacredheart schrieb:Offenbar hast Du meine recht simple Frage nicht verstanden, schönen Tag noch

Wenn du sachliche Fehler in meiner Antwort findest, gerne.
Bis dahin bleibt mir nur die Bewunderung über deinen eleganten Abgang.
Achte auf deine Ernährung. :Y:

sacredheart schrieb:1. Möglicherweise sind die Standard IQ Tests doch, obwohl sie es nicht sein sollten so ausgelegt, dass Ostasiaten und Europäer bevorteilt sind. Das halte ich für möglich.

Das ist nicht nur möglich. Das schulsystem in diversen asiatischen ländern ist so aufgebaut, dass mathematische zusammenhänge, auswendig lernen und durchhaltevermögen quasi gedrillt werden. Und gerade chinesen werden privat gefördert und gefordert, wo es nur geht. Wir alle kennen die dokus über den chinesischen schulalltag. Ein standatisierter IQ test ist da nichts unbekanntes. In bspw niger aber schon. Dort hat man in der breite einfach keine erfahrung mit solchen tests.... oder gar flächendeckend ne gute schulbildung. Nur sagt sowas nichts, aber wirklich rein gar nichts über das potential der menschen aus. Sie sind nicht dümmer..... sie sind nur unerfahrener, was standatisierte tests anbelangt und schneiden schon allein deswegen schlechter ab. :shrug:

emanon schrieb:Es gibt halt keine wissenschaftlich haltbaren Belege für eine kulturell/ethnisch/regionale Intelligenzminderung,.....

Doch, gibt es.
Gesellschaftliche Gruppen, in denen die Verwandtenehe vermehrt vorkommen, wir alle wissen, welche Gruppen das sind, bekommen Nachwuchs, der einer höheren Gefährdung einer körperlichen als auch geistigen Behinderung unterliegen.
Damit geht auch der durchschnittliche IQ runter.

https://taz.de/Behinderungen-von-Inzestkindern/!5111122/
https://www.sueddeutsche.de/wissen/risikofaktor-inzest-was-steckt-hinter-dem-tabu-1.270521
https://www.medical-tribune.de/medizin/psychiatrie/inzest-schadet-der-seele
https://www.aerzteblatt.de/archiv/humangenetiker-inkonsistente-begruendung-dd3b13cf-ad2f-4336-afec-9f14dd1c74c1

Wikipedia: Verwandtenheirat#/media/Datei:Global prevalence of consanguinity.svg
Wikipedia: Verwandtenheirat

MayorQuimby schrieb:Doch, gibt es.
Gesellschaftliche Gruppen, in denen die Verwandtenehe vermehrt vorkommen, wir alle wissen, welche Gruppen das sind, bekommen Nachwuchs, der einer höheren Gefährdung einer körperlichen als auch geistigen Behinderung unterliegen.

Wird immer besser hier.
Welche Prozentzahlen an Inzestkindern braucht es denn, damit man ganze Ethnien/Kulturen/Regionen/etc. abqualifizieren kann?
Und beschränkt sich Inzest auf bestimmte Regionen etc. weltweit?

Kann man dann auch Jodmangelgebiete abqualifizieren, weil es da häufiger zu Kretinismus kommt?
Da kann man nur hoffen, dass im Ruhrgebiet das jodierte Speisesalz nicht ausgeht. ^^

Sorry, aber bevor sich hier in weitere Abstrusitäten verstiegen wird, rege ich an, zum eigentlichen Thema zurückzukehren.