Zeichen der Zeit

Niselprim schrieb:Ist mir neu, dass Satan ein Erzengel ist oder war - aber was solls @Zilli

Zilli schrieb:Bibelzitate zu bringen ist nicht so mein Ding, aber um zu zeigen, daß der Satan nicht von Anfang an war, sondern ursprünglich ein hochentwickeltes Engelwesen war - ein paar Beispiele:

Jesaja 14:12
"Wie bist du vom Himmel gefallen, du schöner Morgenstern! Wie bist du zur Erde gefällt, der du die Völker schwächtest..."
13
"Gedachtest du doch in deinem Herzen: "Ich will in den Himmel steigen und meinen Stuhl über die Sterne Gottes erhöhen;…"

Zilli schrieb:Dieser Erzengel Luzifer wurde eifersüchtig, als A & E die unmittelbare Liebe Gottes als seine Kinder bekamen, ihm näher waren und die direkten Herrschaft über alles Geschaffene, auch über die Engelwelt erhalten sollte, und brachte sie, A & E mit einer Lüge dazu, das Gebot zu brechen.

Er wird im 1.Mose 3:1 als Schlange beschrieben:

"Und die Schlange war listiger denn alle Tiere auf dem Felde, die Gott der Herr gemacht hatte, und sprach zu dem Weibe: Ja, sollte Gott gesagt haben: Ihr sollt nicht essen von den Früchten der Bäume im Garten?"

Zilli schrieb:Auch in der Offenbarung 12:9 wird der Sturz des obersten Engels beschrieben:
"Und es ward ausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt der Teufel und Satanas, der die ganze Welt verführt, und ward geworfen auf die Erde, und seine Engel wurden auch dahin geworfen."

Zilli schrieb:Es gäbe noch dutzende bibl.Hinweise...

Zilli schrieb:- sei mir bitte nicht ungehalten, wenn ich da nicht mehr weitermachen will - ich habe wegen schon wirklich nächtelangen Diskutierens und Bibel-Studiums keine Lust mehr, immer wieder von vorne anzufangen.
Wenns jemand schnallt - OK, wenn nicht - dann tuts mir zwar leid ... aber ist halt so.

Niselprim schrieb:Nö @dedux Satan ist die Ursache für das Böse/Satanische, weil Satan das Böse ist.
Vom Bibeltext aus betrachtet, ist das Böse im Menschen, weil Satan der Vater diesess Menschen ist.
Im Gegensatz dazu, aber ist der Mensch erlöst (vom Satan), wenn er im himmlischen Vater ist.
Klar ist man selbst böse, wenn man Böses tut,
aber ist die Ursache des Bösen und das Böse zu erkennen und zu vermeiden.

dedux schrieb:Wenn geschrieben wird, dass Satan der Vater des Menschen ist, der böses tut, dann bedeutet das, dass der Mensch unbewusst ist und aufgrund dieser Unbewusstheit psychische Konflikte nach außen trägt um sich zu erleichtern, weil er die Triebe innerlich nicht verarbeiten und verwerten kann.

Niselprim schrieb:Das ist eine Auslegung, welche so im Koran Erwähnung findet ("Iblis"), aber nicht in der Bibel.

dedux schrieb:Ich bin mir ziemlich sicher, dass er nicht bis ins Detail benennen kann, warum er den Mord begeht. Vor Gericht mag ein Sachverständiger das ansatzweise erklären können, er selbst ist sich nicht voll der Alternativen bewusst, welche ihn anders handeln lassen könnten.

Er tut das, was er tut, dass es böse ist, sieht er selbst vielleicht gar nicht.

dedux schrieb:Ich mag dir ein nettes Spiel mit Assoziationen anbieten und weiß ja, dass du auf Gehirn stehst.

Schlange, Reptil, Dinosaurier, fressen und gefressen werden, Reptiliengehirn, Triebe.

Die Schlange kann auch als Symbol für das urzeitliche Erbe des Menschen stehen, das er immer noch an der Basis seines meistgenannten Organs mitten im Schädel mit sich trägt ;)

dedux schrieb:Die Bibel kann man nun, wenn man sich mal nicht um Externalisierungen streitet, als "Bedienungsanleitung" der eigenen Psyche auffassen. Psyche=Seele

Bublik79 schrieb:Aber egal was ich für Kake im Leben gemacht habe mein Vater schmeißt mich nicht sofort in die Hölle sondern liebt mich egal wie ich bin!!!

Ich habe nichts mit der Schlange gemeinsam, denn was nicht sein soll.... Schau mal, Genesis:
3,14 Und Gott, der HERR, sprach zur Schlange: Weil du das getan hast, sollst du verflucht sein unter allem Vieh und unter allen Tieren des Feldes! Auf deinem Bauch sollst du kriechen, und Staub sollst du fressen alle Tage deines Lebens! 3,15 Und ich werde Feindschaft setzen zwischen dir und der Frau, zwischen deinem Samen und ihrem Samen; er wird dir den Kopf zermalmen, und du, du wirst ihm die Ferse zermalmen.

dedux schrieb:Wenn du nichts mehr mit der Schlange gemein hast, dann bist du schon im Himmel, aber warum fühlst du dich dann noch nicht so und diskutierst über den guten Gott und den bösen Satan?

dedux schrieb:Gott sitzt auf Wolke sieben und Satan hinter Tor drei, oder wie soll ich mir das vorstellen?

dedux schrieb:Es ist deine Geschichte beschrieben. Dein eigener Fall und deine eigene Auferstehung. Amen.

Niselprim schrieb:Damit hast du ein Problem - der Gott von wem?
---> Dein Gott, mein Gott, sein Gott, ihr Gott, euer Gott etc.

Hmm... Ist das nicht dasselbe:
Wahrlich, ich sage euch, wenn ihr es einem der geringsten dieser meiner Brüder getan habt,
habt ihr es mir getan. ---- Matthäusevangelium 25,40

15 Hütet euch vor den falschen Propheten; sie kommen zu euch wie (harmlose) Schafe, in Wirklichkeit aber sind sie reißende Wölfe.
16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. Erntet man etwa von Dornen Trauben oder von Disteln Feigen?
17 Jeder gute Baum bringt gute Früchte hervor, ein schlechter Baum aber schlechte.
18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte hervorbringen und ein schlechter Baum keine guten.
19 Jeder Baum, der keine guten Früchte hervorbringt, wird umgehauen und ins Feuer geworfen.
20 An ihren Früchten also werdet ihr sie erkennen.
21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern nur, wer den Willen meines Vaters im Himmel erfüllt.
22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, sind wir nicht in deinem Namen als Propheten aufgetreten und haben wir nicht mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen viele Wunder vollbracht?
23 Dann werde ich ihnen antworten: Ich kenne euch nicht. Weg von mir, ihr Übertreter des Gesetzes!

DonFungi schrieb:Ich beschreibe bevorstehendes und soll mich Holofeelingen lassen? :D

DonFungi schrieb:Meine Frage war wie Religionen und Kulturen in Zukunft miteinander auskommen können.
Die gleiche Frage stellst du ja mittlerweile auch aber du beziehst dich bei deinen Aussagen auf den Gott in der Bibel, da steht dann eine Aussage zu Buche ob ich damit ein Problem habe. Nein ich habe kein Problem damit, im Gegenteil, ich sitze in der ersten Reihe und schaue zu wie sich der Zeitgeist zum Affen macht.

DonFungi schrieb:Ich bin in einer christlichen Kultur aufgewachsen. Auch wenn ich Religionslos bin und es mir erhalte, befinde ich mich in einer Gesellschaftsstruktur die mir ein einigermassen gutes Leben bietet. Ich habe für das was ich besitze und beruflich erreicht habe gearbeitet. Ich war im Urwald, in fernen Ländern bei fremden Kulturen und muss eingestehen das man nicht alles verstehen muss. Man darf also auch mal den Kopf schütteln aber dort hat man dann das Problem, dass wenn man mal etwas gesagt hat, hat man etwas dazu gesagt und das ist dann ein Problem. Das fällt dann nicht auf ein Matthäusevangelium 25,40 zurück, der rennt dann nicht für mich um meine Gesundheit bzw. kann man dann bei jedem zweiten Fusstritt denken der ist für dich Gott/Jesus. Eine Spirituelle Welt funktioniert nur in und mit der Natur. Jene die das drauf haben sind nicht die Inder, nicht der Orient und auch nicht wir sondern die sogenannten Indianer.

DonFungi schrieb:Zahlen deuten, Bezug zu etwas generieren, A ist blubb und h = mal hoch – x = schlauer Primat.

DonFungi schrieb:Schaut zu das ihr nicht den Bezug zur Realität verliert, weil dem göttlichen Geist gegenüber steht das Real Live mit all seinen Facetten die es zu bieten hat. Ich mag von daher nicht Kappe genug sein um zu kapieren was ein Gott sein soll aber es reicht aus um zu sehen was durch Glaube, wie im Name des Glaubens durch den göttlich inspirierten Menschengeist fliesst. Wenn ich dazu etwas beitragen darf, besteht der Mensch in sich als Einheit und wenn man als Ursprung Gott sehen möchte, dann als ganzes, also als das was wir sind mit alle dem was wir als Triebe und Eigenschaften so mit uns Tragen.

Habe fertig :D :win:

dedux schrieb:Du gibst nun also zu, dass es dir um Mission geht, das ist zumindest ehrlich.

Niselprim schrieb:Beispielsweise mit dir diskutiere ich darüber, um dich auf den richtigen Weg zu bringen ;)

dedux schrieb:17 Jeder gute Baum bringt gute Früchte hervor, ein schlechter Baum aber schlechte.
18 Ein guter Baum kann keine schlechten Früchte hervorbringen und ein schlechter Baum keine guten.
19 Jeder Baum, der keine guten Früchte hervorbringt, wird umgehauen und ins Feuer geworfen.

Niselprim schrieb: Die haben - sorry: hatten - auch ihren Manitu :D

Niselprim schrieb:Ich betrachte Gott als wesentlich größer als nur die Menschheit.

„Darum sind diese zwei Sprüche wahr: Gute Werke machen nimmermehr einen guten, frommen Mann, sondern ein guter Mann macht gute, fromme Werke.
Böse Werke machen nimmermehr einen bösen Mann, sondern ein böser Mann macht böse Werke.
So dass allewege die Person zuvor gut und fromm sein muss vor allen guten Werken, und gute Werke folgen und gehen aus von der frommen, guten Person.

Ebenso wie Christus sagt: ‚Ein böser Baum trägt keine gute Frucht. Ein guter Baum trägt keine böse Frucht.’

Niselprim schrieb:Beispielsweise mit dir diskutiere ich darüber, um dich auf den richtigen Weg zu bringen ;)