Die Zeugen Jehovas

@tempname
@dhg

Optimist schrieb:Zumindest müsste in der Mitte "göttliche Natur" stehen, DANN haut es eher hin. :)

und weißt du warum in der Mitte der Grafik NICHT "Gott" hingehört? Weil man denken könnte, der Allmächtige alias Jahwe (Vater) ist in der Mitte gemeint. Der kann aber eben nicht gemeint sein, weil Jesus weder der Allmächtige, noch Jahwe noch der Vater sein kann.

Das "Gott" in der Mitte der Gafik ist also höchst missverständlich und kann eben wirklich nur "göttlich" meinen.

@Optimist

siehst Du da einen Unterschied zwischen Weinstock und Weingärtner?

@dieleserin

dieleserin schrieb:siehst Du da einen Unterschied zwischen Weinstock und Weingärtner?

auf alle Fälle.
Ist genau das was ich hier auszudrücken versuchte:

und weißt du warum in der Mitte der Grafik NICHT "Gott" hingehört? Weil man denken könnte, der Allmächtige alias Jahwe (Vater) ist in der Mitte gemeint. Der kann aber eben nicht gemeint sein, weil Jesus weder der Allmächtige, noch Jahwe noch der Vater sein kann.

Das "Gott" in der Mitte der Gafik ist also höchst missverständlich und kann eben wirklich nur "göttlich" oder göttlicher Natur meinen.

@dieleserin

dieleserin schrieb:siehst Du wirklich keinen Unterschied , zwischen einen Weinstock und einem Weingärtner?

doch. klar. es ist auch ein unterschied zwischen vater und sohn und geist.
und sie sind trotzdem eins.

die trinität gottes ist ein paradoxon.

@dhg
es ist nur deshalb paradox, weil in der Mitte anstatt "göttlich" Gott steht und man denken könnte, damit ist der Allmächtige gemeint.
Aber wie gesagt, der kann damit nicht gemeint sein

@Optimist

für mich sind Weingärtner und Weinstock auch nicht das Gleiche..
für @dhg

und @tempname

schon..

Vater ist der Weingärtner , Jesus der Weinstock.. und dann die Reben.., das sind die Menschen..

Jesus ist zwischen den Menschen und dem Vater.., wird damit ausgesagt

Menschen die Gute Früchte hervorbringen, werden vom Vater, dem Weingärtner gereinigt .

Die Schlechten Früchte, werden vom Vater entfernt .

und der Weinstock`?

er ist dazwischen..

Ohne Jesus , ohne den Weinstock , hat Gott , der Weingärtner gar keine Früchte.. zum reinigen oder zum entfernen

dhg schrieb:doch. klar. es ist auch ein unterschied zwischen vater und sohn und geist.
und sie sind trotzdem eins.

dann ist also Weingärtner und Weinstock -- Eins. wie geht das denn?

sie sind sich Einig, da der selbe Geist in Jesus wirkte. Nämlich Gott .

dennoch ist Jesus nicht Gott selbst , sondern der Sohn Gottes.

Angenommen.., wir schauen jetzt mal wie das auch tempname sieht ..


Jesus ist Gott !

Jesus war 9 Monate in Maria .. als Fötus..


also war Gott 9 Monate als Fötus ..

in der Zeit , war Gott nur dies.. aha`?

@dhg

dhg schrieb:und sie sind trotzdem eins.

klar, sie sind einer Meinung, weil sie quasi aus dem gleichen "Holz" (Geist) sind - wie ich schon schrieb - halt göttlich

--> deshalb:

Optimist schrieb:und weißt du warum in der Mitte der Grafik NICHT "Gott" hingehört? Weil man denken könnte, der Allmächtige alias Jahwe (Vater) ist in der Mitte gemeint. Der kann aber eben nicht gemeint sein, weil Jesus weder der Allmächtige, noch Jahwe noch der Vater sein kann.

Das "Gott" in der Mitte der Gafik ist also höchst missverständlich und kann eben wirklich nur "göttlich" oder göttlicher Natur meinen.

@Optimist

Ich sehe Jesus als ein Teil von Gott..

deswegen nennt Jesus auch immer wieder ihn seinen Vater.., also größer als Jesus sein Kind.

Der rechte Arm Gottes.. ist auch ein Teil von Gott..

und auch der Weinstock ist ein Teil , eines Guten Weingartens.. und Weingärtners.., denn der Weingärtner achtet darauf dass der Weinstock gut ist .

dieleserin schrieb:dann ist also Weingärtner und Weinstock -- Eins. wie geht das denn?

ich weiß es nicht, wie das geht.
ich weiß aber dass gott größer + ewiger ist als mein endlicher verstand.
das ist ua an der trinität gottes erkennbar.

dieleserin schrieb:dennoch ist Jesus nicht Gott selbst , sondern der Sohn Gottes.

jesus ist sohn und gott zugleich.

dieleserin schrieb:also war Gott 9 Monate als Fötus ..

in der Zeit , war Gott nur dies.. aha`?

ja klar.

@dieleserin

dieleserin schrieb:Ich sehe Jesus als ein Teil von Gott..

ich auch. Sie haben aber trotzdem den gleichen göttlichen Geist.

wie ich in der Metapher schrieb:
Das große und das kleine Feuer ist zwar das gleiche Feuer, aber dennoch sind beide eigenständig und eben nicht die gleiche Person, nur weil sie den gleichen Geist haben.

wir drehen uns im kreis.
aber ein glaube an die trinität errettet nicht.

wenn man glaubt, dass jesus gott ist und für die sünden der menschen gestorben ist,
und wenn man das im glauben für sich in anspruch nimmt, ist man gerettet.

schönen abend noch :)

gn

@dieleserin
@Optimist

@dhg

dhg schrieb:das ist u.a an der trinität gottes erkennbar.

die Trinität ist nur ein Konstrukt der Kirche.
In der Bibel taucht dieser Begriff nirgends auf.

dir auch gute Nacht. :)

@dhg lies mal was @Optimist schreibt

Optimist schrieb:ich auch. Sie haben aber trotzdem den gleichen göttlichen Geist.

auch der Fötus in Maria , war mit dem Geist Gottes.. aber Gott war nicht in der Schwangerschaftszeit nur in Maria.. als Fötus unterwegs..

das wäre so , wenn Du @dhg und @tempname sagt -- Jesus ist GOTT.

@dieleserin

dhg schrieb: Jesus ist GOTT.

lt. 1. Joh. ist Jesus wirklich Gott, aber halt nicht der Allmächtige, sondern auch ein Gott, weil er eben den gleichen Geist hat.
"Gott" bedeutet einfach nur "Mächtiger" und das war Jesus.

Optimist schrieb:die Trinität ist nur ein Konstrukt der Kirche

nein:

Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins;

@dieleserin

du versuchst das mit deinem menschenverstand zu erfassen. vergiss es.


gn + bis dann

Wie ein menschlich liebender Vater seinem Kind , alles weitergeben mag, was ein menschlicher Vater hat ..

Wissen, Beruf.., Hobby , Liebe..

genau so , hat Gott Jesus erhöht.

Er sagte : Dies ist mein geliebter Sohn an ihm habe ich Wohlgefallen..


Gott sagte nicht .. ich bin jetzt Jesus.. und ich habe an mir Wohlgefallen und lasse mich taufen.

Gott sagt selbst: Dies ist mein Sohn .., an ihm habe ich Wohlgefallen

@Optimist
@dhg
@tempname

@dieleserin
glaube das bringt nichts. Wer das kirchliche Dogma (diese fehlerhafte Grafik) gewöhnt ist, lässt sich schwer umstimmen, auch wenn die Grafik sehr missverständlich ist und dadurch dem Bibeltext nicht richtig gerecht wird.

@dhg

dhg schrieb:ja klar.

Nein Gott war auch in diesem Fötus.., aber er war in den 9 Monaten der Marias Schwangerschaft .. nicht nur Fötus..

Gott ist vielmehr..

Gott hat keine Grenzen..
Wenn Gott sich offenbart im Fleisch..

dann ist er aber nicht nur im Fleisch . Sonst hätte Jesus ihn wohl kaum angebetet .

Jesus hat zu seinem Vater gebetet .. ,

wenn Jesus Gott ist .., warum betet er dann zum Vater? bitte lass den Kelch an mir vorüberziehen, wenn möglich , aber es nicht geschehen was ich will, sondern was Du willst ?

Jesus wurde nicht als Gott vorhergesagt , sondern als der Rechte Arm Gottes.

@Optimist

aber sie können keine Antwort darauf geben.., warum hatte Jesus immer wieder zum Vater gebetet`?

da wird was eingeworfen.. Jesus und Vater sind Eins .. und das passt .., weil sie keine Antwort auf meine Fragen haben.

Weder @tempname noch @dhg


Warum hat Jesus selbst noch am Kreuz gesagt: Vater , vergib ihnen , denn sie wissen nicht was sie tun?

und auch am Kreuz

Vater warum hast Du mich verlassen?

Jesus Gott .., braucht da nicht zu fragen.., denn er weiss doch warum .. und er braucht doch als Gott nicht seinem Vater zu bitten, dass er ihnen vergibt .

Jesus konnte sagen am Kreuz . Ich vergebe Euch.. ..