Und auf welche Religion beziehst du das jetzt?Bishamon schrieb:So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben
da die Tora im Islam zu den heiligen Büchern gezählt wird (auch wenn sie als verfälscht betrachtet wird), zu allen abrahamitischen Religionen.menari schrieb:Und auf welche Religion beziehst du das jetzt?
Das passt aber nicht. Was Christen angeht, sind mit Jesus sämtliche Gebote/Gesetze erfüllt.
Aber auch bei den Juden hinkt der Vergleich. Denn die Aussage ist keinesfalls eine grundsätzliche Aufforderung oder Erlaubnis Ungläubige zu töten sondern bezieht nur auf die ganz konkrete Situation, in welcher sich das Volk Israel befunden hat (Krieg und so).Reevolution schrieb:Im Islam haben wir aber konkrete Ansagen dazu.Und das ist ein wesentlicher Unterschied und ein wesentlich erhöhtes Risiko, wenn man dieses denn generell in Religionen sehen will.
das ist nur eine Auslegung. Jesus murmelte:
Auch der kleinste Buchstabe im Gesetz Gottes behält seine Gültigkeit, solange die Erde besteht.Einige Adentisten haben zB biblische Speisegebote behalten, messianische Juden gehen sogar noch weiter. Und zB bei der Todesstrafe in den USA wird von Christen gerne mit Leviticus argumentiert.
Wenn ein Olaf Latzel die Homosexualität für todeswürdig hält und sich auf Leviticus bezieht: dann ist das was?
das behaupten manche Muslime auch beim Schwertvers.
Das ist jedenfalls etwas wo jeder Christ den ich kenne egal welcher Denomination lautstark protestieren würde und verlangen würde, dass sein christlicher Glaube nicht für so einen BS missbraucht werden soll.
Da muss man erstmal überlegen, was überhaupt Gesetz Gottes ist und was Jesus damit meinte. Jedenfalls ist so ziemlich die gesamte Christenheit der Meinung, dass sämtliche Gebote/Gesetze, die im Entferntesten zu Gewalt auffordern, abgelöst wurden durch
Auch der kleinste Buchstabe im Gesetz Gottes behält seine Gültigkeit, solange die Erde besteht.
Insofern bleibe ich dabei, dass diese Dinge nicht mit den Aufforderungen im Koran vergleichbar sind. Denn da kann sich jeder Terrorist drauf berufen, ohne, dass man es ihm absprechen kann.
Also sind Christen, die nicht deiner Meinung sind, keine wahren Christen (bzw keine Christen).
hat sich "der überwältigende Teil der" Muslime vom IS distanziert?
Prominent Muslim clerics, scholars and activists have condemned the establishment of a caliphate by the Islamic State in Iraq and Syria, now known simply as the Islamic State.https://www.wilsoncenter.org/article/muslims-against-isis-part-1-clerics-scholars
The declaration is a “big mistake” that “damages the reputation of Islam,” according to the Association of Muslim Scholars in Iraq.
Top clerics in Saudi Arabia, Egypt and elsewhere have warned that the organization is a threat to Muslims.
kein Problem: ein Kaiser, ein Stellvertreter Gottes, hat einfach ein passendes Gesetz erlassen.
In seiner 1525 verfassten Schrift Wider die Mordischen und Reuberischen Rotten der Bawren rechtfertigte Martin Luther das gewaltsame Vorgehen der Fürsten gegen die Bauern mit dem neutestamentlich im Römerbrief verbürgten Gottesgnadentum der Fürsten.Wikipedia: Gottesgnadentum
Du wirst kaum zwei Christen finden, die in allem einer Meinung sind. Ich bin eher als Agnostiker.
Darum gibt es ja die Bibel und deren Auslegung von Gewalt ist nunmal äußerst einheitlich unter der Christenheit.
Leider beschränkt sich aber Gewalt gegenüber Ungläubigen bei Weitem nicht auf den IS. Insofern ist es irrelevant wieviele Muslime sich vom IS distanzieren.
Was willst du damit sagen? Das hat doch inhaltlich überhaupt keinen Bezug zu
Luther war auch nur ein Kind seiner Zeit. Der christliche Glaube insgesamt hat sich über Luther hinaus weiterentwickelt.
eine Nächstenliebe, die mit Sklaverei keine Probleme hat, ist was wert (NT und AT)?
und an dieser Stelle trollst du :)
Du ignorierst konsequent alles, was ich inhaltlich sage.
Dies schließt auch die Sklaverei mit ein. Es war ein baptistischer Christ, der sich dafür einsetzte, dass Schwarze endlich gleichberechtigt werden. Wer war das nochmal? Martin Luther King.
zeugt von schlechtem Stil oder Mangel an Argumenten oder von beidem.
Nö. Das NT beschreibt, wie sich ein christlicher Sklave bei einem christlichen Herrn verhalten soll:
) Ihr Sklaven, gehorcht euren irdischen Herren mit Furcht und Zittern und mit aufrichtigem Herzen, als wäre es Christus.https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/Epheser6%2C5
Jeder soll in dem Stand bleiben, in dem ihn der Ruf Gottes getroffen hat.
1 Kor 7,21 Wenn du als Sklave berufen wurdest, soll dich das nicht bedrücken; auch wenn du frei werden kannst, lebe lieber als Sklave weiter.
und was war viele Jahrhunderte im christlichen Europa und in den christlichen USA?
Den Japhiten gehörte Europa, den Semiten Asien und den — von einem biblischen Fluch zu Sklaven degradierten — Chamiten Afrika.https://www.aventinus-online.de/neuzeit/allgemeines/art/Schwarze/html/ca/view.html
einer durch und durch christlichen Zeit.
wenn etwas 1000 Jahre nichts gegen die Sklaverei unternimmt und der Stellvertreter Gottes (Kaiser) Kriege führt: bin wenig beeindruckt von der Friedfertigkeit und Gerechtigkeit des Christentums.
zum Beispiel?
kommt nur darauf an, wie man die jeweilige Heilige Schrift interpretiert.
In der Krise wandelt er sich zum Derwisch
In der Stadt am Nil kam es schließlich zur entscheidenden Wandlung des Mittdreißigers. Eine nicht näher erläuterte Lebenskrise soll den Sohn des Richters von Simavna, so der Beiname Bedreddins, zu einem ungewöhnlichen Schritt veranlasst haben: Er schloss sich dem Sufiorden Scheich Hüseyin Al-Achlātīs (um 1320–1397) an, der zu jener Sorte von Derwischen gehörte, die es mit der islamischen Regelstrenge nicht so genau nahmen. Er brach mit seinem bisherigen Leben und tat dies auch äußerlich durch das Arme-Leute-Gewand der Derwische kund; die Bücher, über Jahre hinweg die Quelle seiner Gelehrsamkeit, landeten im Fluss.
Sich selbst, so berichtet es der Enkel und Biograf Halil, versenkte er in Trance: »Die Verzückungszustände wurden von Tag zu Tag schlimmer. Selbst dem Ordensgründer Hüseyin Achlati wurde es angst und bang, da er für die Gesundheit Bedreddins zu fürchten begann.« Die Auflösung des Selbst, das Aufgehen in Gott war und ist eine Sehnsucht der Sufis. Bedreddin war in dieser Hinsicht wohl auf einem guten Weg.
Halil war es offenbar ein Anliegen, für die Nachwelt festzuhalten, dass sich sein Großvater erst unter dem Einfluss Al-Achlātīs vom orthodoxen Gelehrten zum freidenkerischen Mystiker wandelte. Wobei die Unterscheidung zwischen Gelehrten und Mystikern nicht nur im Orient und nicht nur zu jener Zeit bei Weitem nicht so einfach war, wie man meinen möchte. Wer sich mit der Essenz der Religion beschäftigte, galt als Weiser. Das aber traf auf den muslimischen Richter, der die Scharia auslegte, ebenso zu wie auf den Esoteriker, der die geheime Bedeutung einzelner Buchstaben und Wörter des Korans zu deuten suchte, um so den tieferen Sinn von Gottes Wort zu ergründen.
Anders als den meisten Christen die Bibel gilt der Koran den gläubigen Muslimen als tatsächlich wörtliche Offenbarung Gottes. Sufis, die unter anderem über den tieferen, verborgenen Sinn der Suren grübelten, bewegten sich daher häufig außerhalb der Normen und Gesetze des sunnitischen Islams, dem die Osmanen anhingen. Trotzdem begegneten ihre Zeitgenossen diesen »vagabundierenden und die Gesellschaftsregeln missachtenden Derwischen«, so Keskin, mit Wertschätzung bis hin zur Bewunderung – und tun dies in vielen Regionen der muslimischen Welt bis heute noch. Im Osmanischen Reich genossen die Derwische, die seit Jahrzehnten vorwiegend aus dem persischen Raum einwanderten, hohes Ansehen – vor allem beim einfachen Volk, und besonders in den konfessionell und ethnisch durchmischten Grenzländern, aber auch an den Küsten Kleinasiens, wo Muslime, Christen und Juden unter türkischer Herrschaft nebeneinander lebten.
Einen Eindruck davon, wie weit viele Sufis die engen Grenzen der orthodoxen Religion hinter sich ließen, vermittelt schon ein einziger Vers aus dem »Diwan« des großen persischen Sufimystikers Maulana Dschelaleddin Rumi (1207–1273): »Ich bin weder Christ noch Jude, auch Parse und Muslim nicht.« Bis heute verehren in der islamischen Welt auch streng religiöse Menschen Rumi, der in seinen Schriften eine gewisse Affinität zu Jesus zeigte und für Toleranz eintrat, selbst gegenüber »Götzenanbetern«, die er einlud, sich ihm anzuschließen. Das offene, heute würde man sagen: liberale Religionsverständnis der Derwische, die die Küstengebiete Kleinasiens durchwanderten, erleichterte es denn auch den dort lebenden und plötzlich unter muslimische Herrschaft geratenen Juden und Christen, sich in den neuen Verhältnissen zurechtzufinden.
Die Rebellen hatten keine Chance gegen die geballte Militärmacht des Sultans. Wer von ihnen nicht in der Schlacht fiel, wurde danach niedergemetzelt, Börklüce Mustafa erst ans Kreuz genagelt, dann gevierteilt, Torlak Kemal aufgehängt.Quelle: https://www.spektrum.de/news/scheich-bedreddin-die-rebellion-der-derwische/1809779?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE
Bedreddin selbst war inzwischen aus Iznik geflohen und über das Schwarze Meer auf den Balkan entkommen. Dort unternahm der 62-Jährige nun selbst einen letzten Versuch des Aufbegehrens, wurde aber verraten und an den Sultan ausgeliefert. Der ließ über ihn in Serres Gericht halten. Kurioserweise wurde der Scheich nicht wegen seines abweichlerischen Glaubens verurteilt, sondern ausdrücklich auf Grund des Aufstands gegen den Herrscher. Für Bedreddin, der am 18. Dezember 1420 nach kurzem Prozess nackt an einem Baum auf dem Marktplatz des Städtchens aufgeknüpft wurde, machte dies freilich keinen Unterschied.
Nachdem seine Gefolgsleute während der Zeit der Verfolgung die sterblichen Überreste des Scheichs mehrmals umgebettet hatten, wurde er schließlich offiziell in Serres bestattet.
Falsch da verwechselst du was, Juden erkennen Jesus weder als Propheten, Gottes Sohn oder Messias an. Im Judentum ist Jesus lediglich ein Rabbi und Gelehrter. Muslime erkennen Jesus als Prophet Gottes und Messias an, aber nicht als Gottes Sohn. Mohammed ist der letzte Prophet Gottes.
hm ...Hayura schrieb:Juden erkennen Jesus weder als Propheten
Jesus wird als Weiser, als Prophet oder aber auch als mutige Persönlichkeit betrachtet,https://www.israelogie.de/was-denken-juden-ueber-jesus/ (Archiv-Version vom 18.01.2021)
woher nimmst du denn das wissen was sie denken und was nicht?
hä ? also hä ?
es gibt DIE Lehrmeinung?
was ist das?
Manche. Messianische Juden nicht.
