@Bishamon 
Bishamon schrieb:also habt ihr mehrere Becher?
ja.
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Das ist auch aus deinem Link:
Es ist eine historische Tatsache, dass bis etwa zum 10. Jhdt. n. Chr. die Gemeinde bzw. Kirche Psalmen und geistliche Lieder ohne instrumentale Begleitung sang. 5 Instrumentale Musik war eine Innovation der mittelalterlichen römischen Kirche.
@perttivalkonen schrieb dazu:
Der Kirchenvater und Patriarch (sowas wie ein Papst) Johannes Chrysostomus schreibt, daß Musikinstrumente im häuslichen Gebrauch beim christlichen Lobpreis überflüssig seien, ja in einer Predigt wettert er sogar "Wo Flötenspieler sind, da ist Christus nimmer". Zu seiner Zeit - im vierten Jahrhundert - war Instrumentengebrauch im Christentum also durchaus vorhanden.
Man muß also genau anders herum sagen, daß Instrumente im Christentum erst zu Zeiten von Staatskirche und Hierarchie abgeschafft wurden.
Das ist für mich keine Entkräftung zu dem Zitat oben.
perttivalkonen schrieb:Die Gemeinde Christi Würzburg schreibt also Unsinn i
sehe ich nicht so, es gibt Belege für die Zitate in dem Link.
perttivalkonen schrieb:Eindeutig, Chrysostomus wendet sich gegen Instrumentgebrauch bei christlichen Gesängen. Weil es einen solchen gab.
glaube ich, muss aber nicht richtig gewesen sein, dass es Instrumentengebrauch gab, wie mir das weitere Lesen von Kybelas Link zeigt.
Es geht in dem Link u.a. so weiter:
Während der Reformation des 16. Jhdt. waren die Meinungen geteilt. Lutheraner und Anglikaner übernahmen instrumentale Musik nach römisch-katholischer Tradition.
Die Reformatoren Calvin und Zwingli schafften Instrumente als eine Erfindung der katholischen Kirche ab; im 18. und 19. Jhdt. wurden sie aber unter Widerstand wieder eingeführt.
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Hier ist noch ein anderes Zitat mit Quelle aus deinem Link, Kybela:
„Es ist Zeit, zum Neuen Testament zurück zu kehren, um das zu bestätigen, was im Alten gesagt wird und besonders um zu zeigen, dass das Singen von Psalmen nicht abgeschafft worden ist, nur weil viele andere Praktiken vom alten Gesetz weggefallen sind.
Nur die physischen Dinge sind abgelehnt worden wie Beschneidung, der Sabbat, Tieropfer und Speisevorschriften, sowie auch Trompeten, Harfen, Zimbeln und Tamburine. Jetzt haben wir für diese Klänge einen besseren Ersatz in der Musik aus dem Mund der Menschen.
Die täglichen Waschungen, Neumondfeste, sorgfältige Aussatzuntersuchungen sind völlig veraltet und verschwunden zusammen mit allem, was sonst noch nur für eine Zeit nötig war, sozusagen für Kinder.
Was aber im Alten Testament geistlich war, z.B. Glauben, Frömmigkeit, Gebet, Fasten, Geduld, Keuschheit, Psalm singen - all dies hat im Neuen Testament noch zugenommen anstatt abgenommen.“ 4 Niceta von Remesiana (335-414 n.Chr.)
Finde ich durchaus plausibel.
Auch das hier:
Obwohl das Neue Testament und nicht die Kirchengeschichte Autorität für die christliche Praxis hat, kann es doch hilfreich sein, das Verständnis der frühen Christen zu untersuchen. Die Überlieferungen der Kirchenväter bezeugen, dass die christliche Gemeinde Musikinstrumente in den Versammlungen ausdrücklich und deutlich ablehnte.
…
Es kann daher nicht einfach Zufall sein, dass Musikinstrumente in Verbindung mit christlicher Anbetung im Neuen Testament nicht erwähnt sind. Wenn das Schweigen des Neuen Testaments über Musikinstrumente ein nebensächlicher Zufall wäre, dann hätten die Gemeinden der ersten Jahrhunderte, welche der apostolischen Autorität näher waren, sich nicht so heftig gegen die Einführung von Instrumenten bei der Anbetung gewehrt.
…..
Aber wenn sie [Christen] ihre heiligen Versammlungen halten, wären Musikinstrumente genauso wenig geeignet wie das Verbrennen von Weihrauch, das Anzünden von Lampen und die Wiederherstellung von anderen Schatten des Gesetzes.“
Obwohl heutzutage eine christliche Gemeinde, die ohne instrumentale Begleitung singt, eher die Ausnahme ist, würde es viele Menschen überraschen, wenn sie wüssten, dass a cappella Singen eigentlich die ursprüngliche und - historisch betrachtet - anerkannte Norm für die Anbetung in der christlichen Versammlung war....
Selbst dieser Begriff „a capella“, der heute noch in der Musikwelt für Vokalmusik benutzt wird, zeugt von der langen Tradition der christlichen Anbetung. „A cappella“ ist aus dem Latein übernommen und bedeutet „nach Art und Weise der Kirche“
... Dass der Gesang in der christlichen Versammlung fast das ganze erste Jahrtausend a cappella war, ist unbestritten. ...
Bin aber immer noch nicht durch mit deinem Link, mal sehen was noch so Interessantes kommt.
