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Zufall oder Verschwörung

40 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwörung, Zufall ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Zufall oder Verschwörung

26.06.2006 um 16:41
http://www.petitiononline.com/gk94k/ (Archiv-Version vom 27.09.2007)

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Zufall oder Verschwörung

26.06.2006 um 16:47
f) ... Kurt Cobains Tod
Who killed Kurt Cobain?
War esSelbstmord oder Mord?
Vorgeschichte:
Am Morgen des 4. März entdeckte Courtney ihren Mann, wie er ohnmächtig auf dem Bodenneben dem Bett des Hotelzimmers in Rom lag. Ein sofort zur Hilfe gerufener Arzt lies ihnunverzüglich in das Umberto Prima Krankhaus einliefern. Kurt Cobain wurde fünf Stundenlang auf der Intensivstation behandelt, wobei unter anderem sein Magen ausgepumpt wurde.In Kurt's Magen hatte man Spuren von Champagner, Rohypnol und Chlorhydrat gefunden, wobeidas letztere ein Betäubungsmittel ist, das ausschließlich bei Kindern angewendet wird,während Rohypnol
ein starkes Schlafmittel ist, das nur auf Rezept erhältlich ist.Courtney gab später selber zu, dass es sich nicht um einen Unfall gehandelt habe undneben Kurt ein Zettel auf dem Boden lag auf dem stand:"Du liebst mich nicht mehr. Liebersterbe ich, als mich scheiden zu lassen." Courtney Love selbst sagst allerdings imselben Interview, dass von Scheidung nie die Rede gewesen wäre. Nach der Entlassung ausdem Krankhaus wurde die Europa Tournee von Nirvana vorerst abgebrochen.
Alleinzuhause
Am 30. März 1994 kaufte Cobain gemeinsam mit seinem Freund Dylan Carlsenbei Stan Baker Sports in Seattle eine Remington M11-Schrotflinte, Kaliber 20. Dylan wirdspäter im Film "Kurt & Courtney" gefragt ob Kurt ihm gegenüber über Selbstmord gesprochenhabe oder wie er es begründet hat, dass er sich eine Schrotflinte kauft. Er meinte, dassKurt gemeint hätte, dass er die Waffe um sich und seine Familie zu schützen braucht. KurtCobain ging danach ins Exodus Recovery Center in Marina del Ray in Los Angeles, eineEntziehungsanstalt, um seine Drogensucht zu bekämpfen. Er lies sich von seinenBandkollegen, Freunden und Courtey Love dazu überreden diese Entziehung zu machen. Am 1.April 1994 kletterte Kurt Cobain jedoch über die Mauer der Entziehungsanstalt undflüchtete heimlich nach Seattle. Seine Mutter setzte sich mit der Polizei in Verbindungund gab eine Vermißtenanzeige auf. Es war allgemein bekannt, dass sie sich um dasWohlergehen ihres Sohnes große Sorgen machte. Courtney heuerte den Privatdetekiv TomGrant an und gab ihm den Auftrag nach Cobain zu suchen. Auf seinem Anwesen in Seattlegelang es ihm, am 5. April 1994, der Polizei, dem Privatdetektiv Tom Grant und aufseinem Anwesen arbeitenden Elektrikern aus dem Weg zu gehen. Dann verbarrikadierte sichCobain in dem Raum über der Garage, schrieb einen Abschiedsbrief, injizierte sich eineÜberdosis Heroin, steckte sich den Lauf der Schrotflinte in den Mund und betätigte denAbzug, so die offizielle Darstellung. Erst am 8. April fand man seine Leiche.
BeyondNirvana
Bereits kurz nachdem die Nachricht vom Tod von Kurt Cobain bekannt wurde,belagerten tausende von Fans das Anwesen der Cobain's um ihrem Idol die letzte Ehre zuerweisen. In den nächsten Woche war der Tod von Kurt Cobain das Topthema in der Presseund anderen
Medien.

Argumente, die einen Selbstmord in Frage stellen
1.
Die Autopsie ergab, dass Kurt eine zwei- bis dreifach tödliche ÜberdosisHeroin im Blut hatte, nämlich 1,52 ml Morphium. Jeder Arzt kann bestätigen, dass esunmöglich ist bei einer so hohen Dosis ein Gewehr in der Hand zu halten und in der Lagezu sein auch noch abzudrücken. Kurt wäre bei einer so hohen Dosis nicht einmal mehr inder Lage gewesen einen Bleistift in der Hand halten zu können. Wenn jemand überhauptsolch eine Überdosis überlebt, was sehr unwahrscheinlich ist, läge er im Koma. Selbst einJunkie überlebt höchstens 0,50ml. Daraus ergibt sich die Frage wer das Gewehr, wenn nichtKurt selber, abgefeuert haben könnte.
2.
Es wurden weder am besagten Gewehrnoch auf der Patronenschachtel Fingerabdrücke gefunden. Kurt hätte diese aber nur schwerabwischen können wenn er sich gerade erschossen hatte und außerdem trug er keineHandschuhe (wär auch ganz schön komisch aber bei hm weiß man ja nie).
3.
Courtney beauftragte den Privatdetektiv John Grant am Tatort nach Indizien zu suchen.Er fand eine Notiz von Kurt welche besagte dass er auf dem Bett sei. Das Bett war aberunberührt.
4.
Der Abschiedesbrief ist gestückelt geschrieben. Ein Teil davonsoll gar nicht von Kurt stammen. Das ergab eine Untersuchung von Schriftexperten. ImAbschiedsbrief sind auch nur die letzten paar Zeilen persönliche Dinge, während es zuvorein ganz normal Brief sein könnte in dem Kurt über Nirvana und noch ein paar andere Dingeredet.
5.
Courtney soll zu ihrem bekannten El Duce in einem Laden gesagt habener solle Kurt kalt machen. Sie bot ihm dafür $50.000. Diese Gebot wird von El Duce in derDokumentation "Kurt & Courtney" bestätigt. Als der Projektleiter von "Kurt & Courtney"einige Tage später nochmal mit El Duce reden will, erfährt dieser, dass El Duce unterseltsamen Umständen von einem Zug überfahren wurde.
6.
In der Nacht vom 6.April auf 7. April kauft jemand mit Cobain's Kreditkarte Blumen. Die Kreditkarte ist bisheute nicht mehr aufgetaucht.





DerAbschiedsbrief von Kurt Cobain

Auffällig: Kurt's Abschiedsbrief bezieht sichnur in den letzten Zeilen auf Frances
und Courtney, davor scheint es mehr, als daßer aus Nirvana austeigen will und
sich dafür zu rechtfertigen versucht.

Die Textversion des Abschiedsbriefes
To Boddah
Speaking from the tongue of anexperienced simpleton who obviously would rather be an emasculated, infantilecomplain-ee. This note should be pretty easy to understand. All the warnings from thepunk rock 101 courses over the years, since my first introduction to the, shall we say,ethics involved with independence and the embracement of your community has proven to bevery true. I haven't felt the excitement of listening to as well as creating music alongwith reading and writing for too many years now. I feel guilty beyond words about thesethings. For example when we're backstage and the lights go out and the manic roar of thecrowd begins, it doesn't affect me the way in which it did for Freddy Mercury, who seemedto love, relish in the love and adoration from the crowd, which is something I totallyadmire and envy. The fact is, I can't fool you, any one of you. It simply isn't fair toyou or me. The worst crime I can think of would be to rip people off by faking it andpretending as if I'm having 100% fun. Sometimes I feel as if I should have a punch-intime clock before I walk out on stage. I've tried everything within my power toappreciate it (and I do, God, believe me I do, but it's not enough). I appreciate thefact that I and we have affected and entertained a lot of people. I must be one of thosenarcissists who only appreciate things when they're gone. I'm too sensitive. I need to beslightly numb in order to regain the enthusiasm I once had as a child. On our last 3tours, I've had a much better appreciation for all the people I've known personally andas fans of our music, but I still can't get over the frustration, the guilt and empathy Ihave for everyone. There's good in all of us and I think I simply love people too much,so much that it makes me feel too fucking sad. The sad little, sensitive, unappreciative,Pisces, Jesus man! Why don't you just enjoy it? I don't know! I have a goddess of a wifewho sweats ambition and empathy and a daughter who reminds me too much of what I used tobe, full of love and joy, kissing every person she meets because everyone is good andwill do her no harm. And that terrifies me to the point to where I can barely function. Ican't stand the thought of Frances becoming the miserable, self-destructive, death rockerthat I've become. I have it good, very good, and I'm grateful, but since the age ofseven, I've become hateful towards all humans in general. Only because it seems so easyfor people to get along and have empathy. Only because I love and feel sorry for peopletoo much I guess. Thank you all from the pit of my burning, nauseous stomach for yourletters and concern during the past years. I'm too much of an erratic, moody, baby! Idon't have the passion anymore, and so remember, it's better to burn out than to fadeaway.
Peace, Love, Empathy.
Kurt Cobain
Frances and Courtney, I'll beat your altar.
Please keep going Courtney, for Frances.
For her life, whichwill be so much happier without me.


Quelle:http://web.inf.tu-dresden.de/~oj853436/uwe/uweueber.html (Archiv-Version vom 26.05.2007)


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Zufall oder Verschwörung

27.06.2006 um 11:58
lool - so nen thread hab ich vor kurzem eröffnet oO


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Zufall oder Verschwörung

27.06.2006 um 13:41
wieso hat court sich direkt nach dem heroin ne schrot gekauft ... aus angst ???


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Zufall oder Verschwörung

30.06.2006 um 17:21
Drogenopfer.


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Zufall oder Verschwörung

01.07.2006 um 16:07
HI...

Ich bin gerade durch zufall über diesen Thread hier gestoßen....

Ich möchte im ersten Posting nicht gleich belehrend sein ( weil ich selbst nochlernen muss)..aber es scheint sich wohl niemand ( besonders der threadsteller) einmalernsthaft mit dem thema auseinander gesetzt zu haben.

Zu k.cobain kann ich nichtviel sagen, dafür aber mehr zu J.D.Morrison und auch Janis Joplin ( die auch irgendwoerwähnt wurde)..

Zunächst ist Morrison mit 27 jahren verstorben.
Zu dieserZeit lebte er mit seiner frau in paris und die doors hatten ihre trennung schon langebekannt gegeben...
grund für die trennung waren rückläufige verkaufszahlenect.ect.ect...die doors wurden immer mehr zum massengeschmack, was den fans nichtwirklich gefiel.

zurück zu paris...
in der zeit...stand Morrison in keinsterweise im ruhm...trubel...und erwartungsdrang!!! es muss eine zeimlich ruhige zeit gewesensein.
Auch ist es unwahrscheinlich das Morrison in paris harte drogen konsumiert hat,da er nie viel von heroin gehalten hat!! er war ein tripper...ein kiffer...aber keinfixer!!....Morrison hat später sogar ausschließlich "nur" alkohol konsumiert.

gestorben ist er an herzversagen. Eine todesursache die tag täglich auch junge leutebetrifft...jedoch auch wie keine andere spekulationen zulässt! Ich persönlich glaube diesache mit dem herzstillstand( nicht aufgrund von drogen)....nur weil ebend J.D.Morrisondaran gestorben ist...wurde daraus ein riesen thema....und Jim wurde zum mythos.

ich war an seinem grab in paris auf dem piere lachaise friedhof....ein schmucklosesgrab mit der aufschrift ( übersetzt aus dem alt.griech.) "gemäß deinen dämonen".



Janis joplin ist in diesem kontext einfacher zu behandeln....
sie istauch im alter von 27 jahren gestrben. nachweislich an einer überdosis heroin, welche wohleher unabsichtlich war!! Sie hatte H von besserer qualität als gewohnt bekommen....es dementsprechend zu wenig mit ascorbinsäure gestreckt.....der rest ist geschichte.

was jedoch..um zurück zum thread zu kommen....als unsinnig erscheint, ist auch hierdie annahme es hätte was mit " nicht fertig werden mit dem ruhm" zu tun!! Janis war inden letzten jahren glücklicher wie sonst nie! sie hatte zum ersten mal einen manngefunden den sie liebte...mehr wollte sie in alle den jahren nicht. Wenn man ihre musikhört...weiss man das.

soviel zu den künstlern...

ich persönlich haltees für nicht richtig, drogen konsum bei künstlern auf den erfolg ect. zu projezieren.Zunächst sind drogen weiter verbreitet, als es der normal bürger sich je denken könnte.bei personen die in der öffendlichkeit stehen, fällt es nur drastisch auf!

Nurmal angenommen, die künstler sind die schlimmen rabauken die viel zu viele drogen nehmen:

all diese musiker...waren absolute genies auf ihren gebiet! Sie müssen/mussteneinen unglaublichen input an kreativität verarbeiten. Morrison mit seinen traumartigvisionären lyriks...bei denen man noch nach dem 1000 mal hören nicht wirklich weiß wasgemeint ist...oder....jedesmal etwas neues entdeckt.
Oder janis....welche verkrampftheulend kosmic blues gesungen hat....und mit ihrer musik den blues für uns hörbar gemachthat.

kreativität...musik...und drogen..waren schon immer eine mischung die sehrgut passt! abtauchen in tiefste abgründe der eigenen seele...in worte fassen was manjahre verdrängt und vergessen hat....
ielleicht dienen/dienten (manche)drogen auchteilweise als bremse der ständigen "nachdenklichkeit"....ein leben als vollkommener undabsoluter kopfmensch...ist um einiges schwerer als ein unreflektiertes da sein um dannirgendwann zu sterben.

janis oder morrison hatten viel LSD konsumiert...jederder diese erfahrung hat weiß, das solche drogen rein GAR NICHTS mit wegrennen vor demleben ( oder rhum) zu tun haben! viel mehr wirken psychodelica als lupe des eigenenichs....alle probleme....alle gegebenheiten werden auf einen schlag ins total bewusstseingebracht.....das kann schlimm sein!! wenn man aufeinmal feststellt das man sich 20 jahrebelogen hat, und es in einem anders aussieht als man vorgibt.....kann das ein ziemlichershock sein! also bitte....nicht immer drogen=wegrennen---

mhhh..ich glaube daswars erst mal..

tschüssi..


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Zufall oder Verschwörung

01.07.2006 um 18:51
^^^^ Nicht das Jmd. denkt ich würde im vorrangegangenen posting einePro-Drogen-Propagander losreißen!! Drogen sind nicht gut...und nicht schlecht.....! Dasliegt in der eigenen hand! Bewusster umgang mit drogen aller art...ist pflicht...!^^^^


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 14:39
@Nichtmensch:
er hat sich eine schrotflinte gekauft um seine frau und seine tochtervor einbrechern zu beschützen


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 17:18
vielleicht wolllte er auch nur auf entenjagd gehen...


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 17:30
@silith

Sag mal kannst Du nicht endlich mal diesen Cobain in der Schubladeverschwinden lassen ?
Genauso wenig wie mit John Lennon, sollst Du ihn mit Morrisonoder Hendrix im Zusammenhang erwähnen.
Das ist einfach falsch, auch wenn Du es gerneanders sehen willst, aber die Ende 60er- und Anfang 70er -Zeit war einfach schon langevorbei als dieser Clown auftauchte.

Er ist nichts als ein billiger Plagiator undalles andere als ein Original.

Es ist eine Beleidung für Hendrix Morrison oderLennon, wenn Du ihn mit ihnen vergleichst.

Du scheinst nicht so viel Ahnung vonmusikalisch kultureller Qualität zu haben , wie Du vielleicht denkst.


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 17:36
Für die Austrahlung von einmaligen Persönlichkeiten die sich in ihrer Musikverwirklichen, scheinst Du auch keinen Sinn zu haben, jedenfalls fehlt Dir da jedeUnterscheidungsfähigkeit.

Cobain, war ein langweiliger Furz genauso wie seineSongs.
Sein Abgang stellte keine wirkliche Veränderung dar.

Ganz anders beiLennon, Hendrix, Morrison und anderen, die Du nicht mit diesem Nichtskönner von Cobainvergleichen solltest.

Cobain stellte nie eine ernstzunehmende Bedrohung für dasEstablishment dar.
Die paar Spastis die er hinter dem Ofen hervorgelockt hatte,hatten keinerlei politische oder ethische Ambitionen an sich...ausser ihrem Drogenkonsumvielleicht.

Werd' also realistisch und komm nicht ständig mit diesem totenHanswurst an.
Man könnte denken, Du hättest kein anderes Thema.


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Maat ehemaliges Mitglied

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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 17:42
Der Thread ist wohl schon etwas älter. Warum laßt ihr Kurt nicht in Frieden Ruhen?

@tao
Bedanke Dich bei RIPKurt. Der hat den Kurt wieder ausgegraben.


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 19:19
drogen,druck,alcohol,stress das ist alles was ich dazu sage


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Zufall oder Verschwörung

08.07.2006 um 21:42
dumme leute gibt es.......wohoooooo jetz verstehe ich meine verachtung gegenüber sovielen bekloppten leuten
danke dass ihr mir immer wieder statements zum drüberaufregen liefert!
DANKE IHR HIRNIES!
ihr solltet euch besser informieren bevorihr zu einem thema stellung bezieht.
kurt war und ist und bleibt der beste musikerüberhaupt
RIP KURT COBAIN


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Zufall oder Verschwörung

09.07.2006 um 20:17
@taothustra1 genau wie lennon und die anderen in ihrer zeit helden waren, war cobain aucheiner in seiner zeit, warum soll man sie nicht vergleichen?sie hatten alle das ziel, dieleute mit ihrer musik zu inspirieren und ihre gefühle und gedanken weiterzugeben!alsokann man sie sehr wohl vergleichen, villeicht net als menschen, aber als musiker allemale!


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Zufall oder Verschwörung

09.07.2006 um 20:18
@taothustra1 genau wie lennon und die anderen in ihrer zeit helden waren, war cobain aucheiner in seiner zeit, warum soll man sie nicht vergleichen?sie hatten alle das ziel, dieleute mit ihrer musik zu inspirieren und ihre gefühle und gedanken weiterzugeben!alsokann man sie sehr wohl vergleichen, villeicht net als menschen, aber als musiker allemale!


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Zufall oder Verschwörung

09.07.2006 um 20:19
sry, das ich des 2 mal geschriebn, hab mein Opera spinnt!


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Zufall oder Verschwörung

09.07.2006 um 20:25
elvis,john lenon, elvis, liltle richard, 2pac, big, ray charles, usw usw. alle samt nichtmit 27 gestorben.


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Zufall oder Verschwörung

20.07.2006 um 18:02
es könnte sein das es der druck war aber das alle im selben alter gestorben sind iskomisch sie müssten im selben lebensinhalt gelebt haben das das so ist glaub ich abereher nicht und kurt cobains selbstmord kann sein !!! wenn er die schrotflinte woangelehnt hat das es auf seinen kopf geht dann is das net unwarscheinlich ...


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