Inga Gehricke - Fünfjährige in Stendal vermisst

FritzPhantom schrieb:Es muss jemand gewesen sein, der ein Auto hatte, egal ob er Inga sofort oder später verschwinden lassen hat.

Wenn dem so ist, müsste derjenige oder DESSEN Auto ausfindig gemacht werden können. Denke wir reden nicht über >100 Autos die dort am Tag bewegt worden sind

Die spannende Frage, fällt irgendwem auf ob, welche und wie viele Autos reinkommen, gibt es jemanden der das im Blick hat- oder gibt es hier weder Empfang, Anmeldung oder vergleichbares

Nach dem Podcast ARD CrimeTime von 2023 waren Kinder dort eher selten. Wochentags wahrscheinlich so gut wie gar nicht. Wochenende wohl schon mal, durch Besucher der dort lebenden Menschen, auch wahrscheinlich mal völlig fremde Menschen, die eigentlich mit dem WH nichts zu tun hatten.
Wie auch Fam Gericke, die ja schon 3 mal vorher dort war. Also nicht so, wie in einem Freizeitpark.
Ich glaube man konnte damals so hin, ohne Anmeldung, halt öffentlich. Das sich dann genau ein völlig fremder Täter dort hin findet, glaube ich weniger. Aber auch das wäre möglich.
Und der Inga etwas zu erzählen oder zu versprechen, und dann irgendwo warten das sie kommt, ohne das sie evtl. davon jemanden erzählt, das fällt mir schwer zu glauben. Das sie merkwürdig ruhig war, klar könnte sie gegrübelt haben, ob sie dort hingeht, es kann aber ebenso sein, das sie ausgepauert war, meine kleinen wären das sehr wahrscheinlich nach 6 Stunden einschließlich Fussball. Sie ist dem Täter direkt in die Arme gelaufen, ohne vorherige Planung von irgend jemand. Und der hat die Lage genutzt, oder sie ist in einem Unfall hereingelaufen, vieleicht durch Müdigkeit unachtsam. Dann hätte der Beteiligte aber die Schuld bei sich gesehen, oder aber er durfte mit Polizei nicht in Kontakt kommen, warum auch immer.
Offensichtlich konnte nie geklärt werden, welche Autos dort noch vorhanden waren. Und ich glaube auch an erhebliche Ermittlungspannen. Interessant wären auch Fotos von militärischen Sateliten gewesen, wenn es diese gegeben hätte, zu diesem Zeitpunkt etwa. Um Autos Anzahl Farben zu erkennen, wieviele dort waren.
Die Polizei ist sich sicher, mit einem Täter gesprochen zu haben, aber es konnte nicht gelöst werden.
Der Kreis ist gar nicht so groß, wenn man Behinderte und Leute ohne Fahrzeug abzieht. Es gab ja auch Verdächtige, mit teilweise Wiedersprüche. Aber letztendlich alles ohne Ergebnis. Es muss aber einer mit Auto gewesen sein.

Peter13 schrieb:Die Polizei ist sich sicher, mit einem Täter gesprochen zu haben, aber es konnte nicht gelöst werden.
Der Kreis ist gar nicht so groß, wenn man Behinderte und Leute ohne Fahrzeug abzieht. Es gab ja auch Verdächtige, mit teilweise Wiedersprüche.

Ich sehe es auch so, dass der Kreis gar nicht so groß ist. Um den es geht.

vorausgesetzt, es gibt NICHT den totalen, fremden, unbekannten.

Eigentlich hätte man jedes Auto, was an dem Tag vor Ort gewesen ist, kontrollieren sollen. Durch erfahrene Leute, Spezialisten. Und Hunde.

Heribert schrieb:Eigentlich hätte man jedes Auto, was an dem Tag vor Ort gewesen ist, kontrollieren sollen. Durch erfahrene Leute, Spezialisten. Und Hunde.

Kontrollieren wo nach? Komplette Autos nach DNA abkleben? Selbst wenn man da was findet, kommen Erklärungen wie "Fremdübertragung: Inga saß auf dem Blechpferd, dann saß ich auf dem Blechpferd, so kam die DNA in mein Auto.". Oder auch "natürlich ist die DNA in meinem Auto, Inga hat mit meinem Kind, das ich auch mit hatte, etwas aus dem Kofferraum geholt."

Und was wäre mit den ganzen Szenarien, in denen man keine DNA im Täterauto finden würde? Plane ins Auto gelegt, Kind nicht mit dem Auto wegtransportiert, etc?

Und was für Hunde sollten da ins Auto? Mantrailer? Willst du wissen, auf welchem Sitz Inga saß?

Heribert schrieb:Ich würd mich da nicht verbindlich festlegen- vielleicht war ein potenzieller Täter unterwegs nach EINER Möglichkeit.

Unabhängig ob eine Familie länger oder kürzer bleibt. Da hat sich jemand herumgetrieben in „frommen Gewand“, aber darunter ist er ein Wolf. Und diese Person WAR DA; hat gestreunert und gewartet auf Möglichkeit……hätte er an dem Tag kein positives Ergebnis gehabt - dann ggf. an einem anderen…..:

Genauso sehe ich das auch. Man möchte sich förmlich stürzen auf den Fakt, dass die Familie länger geblieben ist und dass das nur eine begrenzte Anzahl Menschen wusste.

Ich denke es ist aber eher der räumliche Faktor, der hier wichtig ist. Die räumliche Trennung zwischen Inga und den anderen anwesenden Personen der drei Familie bzw. noch expliziter - die räumliche Trennung Ingas von der Mutter (Grillplatz/Weg zu Küche) ist das, was eine Rolle spielt. Eben diese Trennung hat sich vorher am Tag nicht ergeben. Die Frage ist, wer wusste, dass die Mutter hauptsächlich die Aufgabe übernommen hat auf Inga ein Auge zu haben ("Du musst mich sehen und ich muss Dich sehen")?

Heribert schrieb:Ich würde mich auf dem Gelände verirren bzw. Müsste das dreimal ablaufen um zu wissen wo was ist. Für mich ist ein Täter jemand, der die Örtlichkeit und die Gepflogenheiten dort kennt

Auf jeden Fall. Der Täter hatte meiner Meinung nach höchstwahrscheinlich auch Zugriff auf Gemeinschaftsräume, Keller etc. Irgendetwas, wo man Inga gut hätte verstecken können. Auch kann ich mir vorstellen, dass es irgendwo etwas außerhalb vom WH noch Gebäude gibt. Kleine Verschläge oder Hütten, die man schnell vergisst in der Aufzählung und die dann auch nicht durchsucht wurden. Ein Ort, der höchstens zweimal im Jahr aufgesucht wird. Zum Beispiel zum Holz oder Geräte lagern. Weit genug weg, das man zum Beispiel keine Schreie hören könnte, aber nah genug um schnell wieder zurück zu sein und kein Aufsehen zu erregen.

Hinzu kommt dass der Täter ja trotzdem ein Risiko eingeht, auch wenn er Inga alleine wähnt. Ich denke der Täter wusste genau wie weit man vom Grillplatz aus sehen konnte. Die Strecke führte ja an Bäumen entlang. Und auch bei der Wohnung der Gastgeberfamilie konnte er sich als Täter ohne große Ortskenntnis nicht sicher sein nicht doch beobachtet zu werden. Kann natürlich sein, dass er dieses Risiko einfach eingegangen ist. Kann aber auch sein, dass er weiß, dass in die und die Richtung nur das Schlafzimmer z. B. lag und er deshalb recht sicher sein konnte nicht beobachtet zu werden.

FritzPhantom schrieb:Es muss jemand gewesen sein, der ein Auto hatte, egal ob er Inga sofort oder später verschwinden lassen hat. Da scheidet schon ein Großteil der Bewohner aus. Also bleibt das Personal, Besucher oder jemand von den übernachtenden Gästen. Trotzdem eine überschaubare Anzahl an Leuten. Ein völlig Fremder wird sich nicht dahin verirrt haben.

Genau. Der Täter muss mobil gewesen sein. Jemand ohne Pkw kann höchstens ein Komplize gewesen sein.

missmad schrieb:Auf jeden Fall. Der Täter hatte meiner Meinung nach höchstwahrscheinlich auch Zugriff auf Gemeinschaftsräume, Keller etc. Irgendetwas, wo man Inga gut hätte verstecken können

@missmad
Aber hätte dann nicht auch mal einer der Hunde eine Spur ins Gebäude finden müssen?

Peter13 schrieb:Interessant wären auch Fotos von militärischen Sateliten gewesen, wenn es diese gegeben hätte, zu diesem Zeitpunkt etwa. Um Autos Anzahl Farben zu erkennen, wieviele dort waren.

Das wäre interessant gewesen. Allerdings ist das Gebiet auch so bewaldet, ich vermute, dass man da gar nicht alle Autos hätte ausmachen können.

Bei Google Maps ist der größere Parkplatz bei der Einfahrt zu erkennen. Am anderen Ende parken aber auch einige Autos. Die Mitarbeiter, die vor Ort wohnen, werden ja vermutlich auch nicht mit ihren Einkäufen hunderte Meter weit gehen. Die werden auch an die Gebäude ranfahren.

Dr.Edelfrosch schrieb:Aber hätte dann nicht auch mal einer der Hunde eine Spur ins Gebäude finden müssen?

Hat er ja vielleicht auch. Mindestens eine Spur führte an einen "zumindest erklärungsbedürftigen Ort". Aber das ist Wissen der EB.

Ford_Prefect schrieb:Und was für Hunde sollten da ins Auto? Mantrailer? Willst du wissen, auf welchem Sitz Inga saß?

Ja, der Hund setzt sich auf den Sitz. Aus dem sie gesessen hat. Schon hat an ihn.

Ingas Mama hat doch mal erwähnt, dass bei ihr ein großes Misstrauen herrscht, gegenüber Personen, die an dem Tag von Ingas Verschwinden beim Grillfest anwesend waren, wenn ich mich da richtig erinnere. Weiß jemand, ob Familie Gehrike noch Kontakt zu den damals anwesenden Familien hat? Mit der einen Familie waren sie ja befreundet, die dritte Familie kannte man über die Gastgeberfamilie. Richtig?
Und ist die Gastgeberfamilie noch am WH tätig?
Wenn Frau Gehrike dieses Misstrauen beschreibt, dann meint sie damit garantiert nicht irgendeinen Zufallstäter. Irgendeine ihr bekannte Person muss etwas getan oder gesagt haben, dass bei ihr dieses Misstrauen aufkommen ließ.

Ja, das hatte die Mutter erwähnt. Die Gastgeberfamilie waren bekannte, also diese kannte sie durch vorherige Besuche auf dem WH. Die (dritte) Familie waren Freunde bzw ihre Studienfreundin. Nur deshalb waren ja Gehrickes auf dem WH, sie wollte ihre Freundin besuchen, die bei der Gastgeberfamilie übernachtet haben. Diese wohnt sehr weit weg, deshalb wollte Ingas Mutter die Gelegenheit nutzen.
Aber alle diese Dinge auch mit dem Mißtrauen waren den Ermittlern bekannt, es gab Durchsuchungen in Wohnungen, Kellern, Abstellkammern Autos usw.
Man wurde niergends fündig, bis auf eine Stelle wo Spürhunde angeschlagen haben. Aber auch dort keine weiteren Spuren. Dieser Ort wird nicht öffentlich gemacht, aus Ermittlungsgründen.

Soweit mir bekannt ist, sagte die Mutter, dass man in dem Moment allen misstrauen würde.
Und der Vater sprach von Misstrauen ggü dem WH im Ganzen, dem damaligen Umfeld und den Bewohnern.

Dornenrose schrieb am 27.04.2017:Man misstraut in dem Moment allen. Unser Gastgeber sagte dann aber, sie hätten schon in den Häusern nachge - schaut. Und später war auch die Polizei noch dort.

JENS-UWE G.: Bei mir besteht dieses Miss - trauen, was den Wilhelmshof und seine Bewohner anbelangt, bis heute. Dieses Gefühl, da stimmt irgendetwas nicht, ist bei mir nie weggegangen.

Aggie schrieb am 12.05.2020:Zitat aus dem "Stern"-Artikel vom 27.04.2017:

Victoria G. [Ingas Mutter]: "Mir kam schnell der Gedanke, es könne sie jemand mitgnommen haben. Man misstraut in dem Moment allen. Unser Gastgeber sagte dann aber, sie hätten schon in den Häusern nachgeschaut. Und später war auch die Polizei noch dort."

Weiterhin:

Ingas Vater vermutet einen Täter aus dem Umfeld
Nach allem, was er aus den Akten weiß, geht Gehricke davon aus, dass jemand aus dem damaligen Umfeld der Täter ist. Rund hundert Menschen hielten sich zum Zeitpunkt des Verschwindens in Wilhelmshof auf.

"Ich glaube ganz fest daran, dass der Schlüssel von Ingas Schicksal, von Ingas Verschwinden, hier auf dem Wilhelmshof zu finden ist. Ich glaube nicht an Außenstehende, die aus Berlin oder sonst woher gekommen sind. Oder Braunschweig."

Quelle: https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/stendal/stendal/vermisste-inga-eltern-vater-besucht-wilhelmshof-104.html

Ich hab die letzten Tage ganz ganz viel gelesen hier im Forum, von den Anfängen so ziemlich bis zum aktuellen Stand, weil ich 2015 als Jugendliche wenig Bezug/Interesse dazu hatte. Heute bewegt mich das Ganze sehr. Meine Großeltern leben in Stendal, ich kenne die Örtlichkeit und habe heute selbst eine Tochter. Ich mag mir das gar nicht ausmalen, aber die Gedanken kreisen nun doch. Ein bisschen was würde ich gerne loswerden hier im Forum. Wenn das unangebracht, schon zu oft formuliert, zu spekulativ oä ist, weist mich bitte darauf hin!

Also wenn man davon ausgeht, dass Inga auf dem kurzen Weg von der Feuerstelle/Grillplatz zum Haus des Mitarbeiters verschwunden ist, ist für mich auch klar, dass es jemand mit Ortskenntnis gewesen sein muss. Er muss ja gewusst haben, wo er auf die Schnelle mit ihr hin kann.
Jetzt mein hochspekulatives Szenario, in dem auch der umstrittene Jäger vorkommt (bitte zerreißt mich nicht):
Person X befindet sich aus legitimen Gründen schon den ganzen Tag auf dem Hof, hat vielleicht sogar kurz und oberflächlich Kontakt zu den Familien um Inga. Person X steht in irgendeiner Verbindung zu einer Person/einem Kreis rund um Pädophilie/Kinderhandel/oä und kontaktiert jemanden im Laufe des Tages um Bescheid zu geben, dass er hier was Interessantes habe und wenn gewünscht auf eine Gelegenheit zum Zugriff warten könnte. Gelegenheit bietet sich im Gewusel rund ums spontane gemeinsame Abendessen, Person versteckt Inga zunächst auf dem Gelände. Einsatzkräfte rücken an und durchsuchen das Waldgebiet, aber nicht in alle Himmelsrichtungen. Person X nutzt das aus und vereinbart mit Kontaktperson einen Übergabeort in einer anderen Richtung. Dann wartet er auf eine günstige Gelegenheit und verschwindet mit ihr dorthin um sie abzugeben. Vielleicht war sie die ganze Zeit bewusstlos, ist dann aufgewacht und hat nach ihrem Papa gerufen. Oder sie war bei Bewusstsein, Person X hat sie aber so eingeschüchter dass sie still war, aber als noch ein anderer Mann kam wurde die Panik zu groß und sie hat geschrien. Da wären wir dann jedenfalls beim Jäger angekommen. Dass Person X sie erst eine Weile auf dem Gelände versteckt hielt um das Suchverhalten der Einsatzkräfte abzuwarten und einen geeigneten Übergabeort zu vereinbaren würde für mich auch die relativ lange Zeit zwischen Verschwinden und dem Hören der Rufe seitens des Jägers erklären.

Ich kann (oder will) einfach nicht an einen Zufall glauben bezüglich der Schreie. Vielleicht hab ich aber auch zu viele Romane gelesen und bewege mich völlig abseits der Realität. Wie gesagt, weist mich einfach darauf hin, wenn ich hier Schwachsinn von mir gegeben habe.

Hallo Teagirl
natürlich ist das möglich, was du schreibst, und gar nicht so abwegig. Alle Überlegungen können real sein, und das hat gar nichts mit Schwachsinn zu tun.

Mittlerweile gibt es ja auch Hinweise darauf. Auch der Ort wo die Hunde angeschlagen haben, wurde vom Anwalt in Berlin veröffentlicht. Demnach gab es eine (vor Inga) Person wegen Psychischer Probleme in Behandlung dort. Es gab eine Meldung bei der Polizei, das dieser im privaten Umfeld Aussagen gemacht hat, über Inga, selbst Einzelheiten was an diesem Tag auf dem WH geschehen sein soll. Man fand später Bilder und Videos von Kinderpornografie in seinem Besitz.
Und es gab ein privates Grundstück. Und persöhnliche Verbindungen nach Braunschweig.

Das alles ist nachzulesen auf der Website des Berliner Anwalts. Dort wo die Hunde angeschlagen haben, konnte Inga nie sein, aber im Entführungsfall natürlich möglich. Lese dir mal die ganzen Vorgänge auf Inga-suche.de durch.

Es kann immer auch sein, das die Hunde aus welchen Gründen auch immer falsch anschlagen. Dann ist man auf den völlig falschen Weg. Das alles ist den Ermittlern bekannt, es gab dennoch kein Ergebnis. Ich denke aber, das die jetzigen Ermittler in Halle sehr weit herangekommen sind.

TeaGirl schrieb:Ich hab die letzten Tage ganz ganz viel gelesen hier im Forum, von den Anfängen so ziemlich bis zum aktuellen Stand, weil ich 2015 als Jugendliche wenig Bezug/Interesse dazu hatte.

Willkommen im Forum. Ich finde es sehr gut, und es sollten alle so halten, sich in die Themen zunächst einzulesen - das ist bei einem umfangreichen Thread wie im Fall Inga nicht ganz leicht, aber man gewinnt einen ungefähren Blick auf den Stand der Diskussion.

Der Gedanke, dass ein ortsansässiger, oder zumindest ortskundiger Helfer den eigentlichen Täter gleichsam herbeigerufen hat und auf sein Opfer aufmerksam gemacht hat, kam in der Diskussion immer wieder auf. Es würde den Widerspruch ein wenig auflösen, warum es zu der Tat kam, obwohl die G.s ursprünglich früher nach Hause fahren wollten und zur Zeit von Ingas Verschwinden eigentlich nicht mehr vor Ort gewesen wären.

Es bleibt allerdings die Frage bestehen, warum die Spuren, die die Hunde verfolgt haben, am Spielzeugschuppen endeten - ein örtlicher Helfer hätte ja, wie Du auch schreibst, Inga vor Ort versteckt haben müssen, bis es zur hypothetischen Übergabe kam. Schwer vorstellbar, dass die Hunde nicht irgendwo vor Ort eine Geruchsspur gefunden hätten - wenn auch nicht unmöglich.

Der Verdacht gegen den Mann mit dem Haus und der Kinderpuppe und auch der gegen CB ließ sich wohl nicht erhärten - jedenfalls nicht, was diesen Fall anbelangt. Aber auch das wird hier natürlich kontrovers diskutiert.

So Schlimmes diese beiden Verdächtigen auch getan bzw. geplant haben mögen - sie sind leider nicht die einzigen Menschen weit und breit, die es auf Kinder abgesehen haben.

Und nicht allen von ihnen merkt man es an. Mancher von ihnen blieb unerkannt. Im Grunde kann es fast jeder sein.

Auch das macht diesen Fall so unheimlich.

@TeaGirl

TeaGirl schrieb:Also wenn man davon ausgeht, dass Inga auf dem kurzen Weg von der Feuerstelle/Grillplatz zum Haus des Mitarbeiters verschwunden ist, ist für mich auch klar, dass es jemand mit Ortskenntnis gewesen sein muss. Er muss ja gewusst haben, wo er auf die Schnelle mit ihr hin kann.

Insgesamt 6 Erwachsene zur fraglichen Zeit :
3Frauen/ Mütter sind in der Küche / Fakt
2 Männer/ u.a. Ingas Vater vor dem Haus / Fakt
1Mann/ Grill Platz Verantwortlicher!?

5 Erwachsene sind also in bzw. vor dem Haupt Haus ( nicht Mitarbeiter Wohnung ) beschäftigt. naheliegend ist der Gedanke ,das die übrig gebliebene , männliche erwachsene Person sich um die Essens Vorbereitung des Grillplatzes kümmert.
Kinder brauchen in der Regel Anleitungen bei Essens Vorbereitungen.
Da die Person dort beschäftigt war und wohnte kannte sie sich bestimmt bestens aus.

Laut Karte lagen die Mitarbeiter Wohnungen seitlich nebst Mitarbeiter Parkplatz , zwischen Ingas Rückweg vom Grillplatz zum HauptHaus.
Auf ungefähr dieser Höhe ,verlor sich die letzte Sichtung der Brüder.
Es stellt sich die Frage , war der Grillplatz Verantwortliche überhaupt zur fraglichen Zeit, am Grillplatz?
Laut den Eltern von Inga haben sie ihr Keine Aufgaben zum mithelfen zugeteilt.
Es ist die Frage , ob die Hilfe von jemand Forciert wurde , nach der Art : magst du schon ,wie die ganz großen mithelfen und die Wasserflaschen ganz allein zum Platz hinbringen und danach kommst du wieder um noch mehr zu holen?

Für jemanden der es auf Inga abgesehen hätte , könnte vielleicht der Schlüsselmoment hier gelegen haben.
Denn dann hätte der derjenige seine Chancen enorm erhöht , sie allein in unmittelbarer Nähe der MA Wohnung nebst Parkplatz zu erwischen.
Aus MDR investigativ wurde deutlich das der Grill Verantwortliche angab sie zuletzt ,an seinem Fahrzeug gesehen zu haben, nicht jedoch am Grillplatz.
Während Der suche äußerte er sich Gegenüber der Mutter ,das schon in allen Gebäuden gesucht wurde , daraufhin konzentrierte sich die polizeiliche Suche gänzlich auf den Wald und die Spürhunde kamen nicht zeitnah zum Einsatz.

MDR investigativ Details zur Akten Einsicht :
Quelle :

Cold Case: Der Fall Inga Gehricke | exactly | Doku

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@Shadow1970

Da muss ich jetzt nochmal nachfragen zum Verständnis - Grillplatzverantwortlicher war also der Vater der Gastgeberfamilie, also der Mitarbeiter des Hofes. Und der sagte aus, Inga an seinem Auto gesehen zu haben? Ich dachte immer, diese Aussage käme von dem Vater der Familie die ebenfalls zu Gast war und er hätte sie gesehen als er mit Ingas Vater eine Kiste Kleidung umlud.

@TeaGirl

Genau der Grillplatzverantwortliche war der Gastgeber Vater / Mitarbeiter ,denn alle anderen Erwachsenen waren im oder vor dem Haus beschäftigt.

Von dem Grillplatz Verantwortlichen bzw. Gastgeber Vater , kam die Aussage das er Inga zuletzt an seinem Auto sah aber er nicht wüsste wo genau das gewesen sein soll.
Und der andere Gastvater war ja nachweislich mit Ingas Vater zusammen ,zwecks Kleidungstausch und er wusste wo er sich befand bzw. Wo er Inga zuletzt gesehen hatte.