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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

22.910 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Verschwunden, Südamerika, ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

24.05.2025 um 16:19
Zitat von soomasooma schrieb:Ich hab es immer so verstanden, dass diese Bilder nach ihrem Verschwinden gemacht worden sind, wie auch die Tagebuchaufnahmen.
Zitat von lucyvanpeltlucyvanpelt schrieb:Dann schau dir Mal die verschiedenen Fotos genauer an.
Es gibt zwei von der Kamera vor ihrem Verschwinden und Fotos des Zimmers, die danach jemand fotografiert hat.
Bild 135/177 zeigt den Lederrucksack. Ich habe immer gedacht, dass eins der Handys der beiden daneben mit Kopfhörern auf dem Bett liegt und dass auf dem größeren Bett eine Sonnenbrille von einer der beiden liegt, so dass das Foto daher von der Zeit vor ihrem Verschwinden stammen müsste.
Aber anscheinend wurde das Foto vom Zimmer schon vor dem Rucksackfund veröffentlicht (es gibt entsprechende Bilder aus Artikeln von April 2014). Es handelt sich daher wohl um eine andere Sonnenbrille und auch nicht um das iPhone oder S3, welche die beiden mit zur Wanderung genommen hatten.
Zitat von Faktor12Faktor12 schrieb:Bei den normalen rund 25.000 Photos, die ich mit den beiden Kameras gemacht habe gab es auch keinen einzigen Fehler, eben nur bei Sturz, Nässe oder Kälte. Wobei ansonsten an den SD-Karten keinerlei Fehler auftraten, alle Karten sind Jahre später immer noch normal benützbar. Das ist ca., wie wenn ich mit Sommerreifen auf trockener Fahrbahn viele tausend Kilometer fahre, und dann ausschließe, dass es bei Schnee ein größeres Probloem geben kann.
Das ist ein guter Vergleich. Ja, es handelt sich hier um einen ganz speziellen Sonderfall. Mit Bild 509 ist etwas passiert, was ausgesprochen selten vorkommt. Deswegen sollte man sich nicht von der Testreihe von IP und der dort angegebenen prozentualen Wahrscheinlichkeit verleiten lassen und ein anderes Szenario, für das IP keine Zahl genannt hat, automatisch für wahrscheinlicher halten.


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24.05.2025 um 16:22
Zitat von TotaleinfallTotaleinfall schrieb:Pitti hat aber ein Verbrechen sofort ausgeschlossen, als die niederländischen Behörden eine oder mehrere Frakturen am Fußknochen festgestellt haben. Für Pitti war es ein untrügliches Zeichen für einen Unfall...
Auch das stimmt wieder nicht.

Als man den Rucksack fand, hat Pitti plötzlich von einem Verbrechen auf einen Unfall umgeschwenkt.

Im NFI Bericht war nie die Rede von diesen Frakturen im Fuß.

Die hat Frank Van de Goot festgestellt, der privat von den Eltern über eine Stiftung Nachforschungen angestellt hat. Er hat mit dem NFI Bericht NICHTS zu tun !!!

Du solltest dich bitte in die ganze Thematik mal etwas genauer einlesen. Die Suchfunktion hilft da hier sehr weiter.


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24.05.2025 um 17:51
Zitat von TotaleinfallTotaleinfall schrieb:Für mich sprechen alle Fakten für ein Verbrechen
Es gibt genau genommen keinen einzigen Fakt in diesem Fall, der für ein Verbrechen spricht. Nur viele Sachverhalte, die sich die Leute nicht rational erklären können. Nur weil die Kamera in einer wie auch immer gelagerten Extremsituation nicht benutzt wurde, heißt das nicht zwingend das es ein Verbrechen war.
Das ist und bleibt wohl auch Spekulation.


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24.05.2025 um 17:53
Die Forensik stellte fest, dass die Bruchstelle des Fußknochens überraschend sauber war und kein Blut darauf gefunden wurde. Auch unter dem Mikroskop wurden keine Spuren von Schnitten, Hacken, Schusswunden oder Zahn- oder Krallenspuren gefunden. Die Akten beschreiben das völlige Fehlen jeglicher durch äußere Einflüsse verursachter Traumata oder Knochenbrüche. Also nochmals: keine Schnittspuren, keine Tierzähne, keine Krallenspuren oder sonstige Umwelteinflüsse.
Quelle: https://koudekaas.blogspot.com/2021/03/the-bones-it-was-time-for-police-to-go.html
Laut Gerichtsmediziner Dr. Moreno, der die Autopsie dieser Knochen durchführte, die sich als aus Lisanne stammend herausstellten, fanden sich keine mikroskopischen Spuren von Raubtieren oder „taphonomischen Prozessen (Fußspuren von Tieren und Menschen)“. Auch „keine [Anzeichen] von Verletzungen durch scharfe Gegenstände, spitze Gegenstände, scharfe Waffen oder Feuergeschosse“. Keine Hinweise auf Knochenverletzungen,
Quelle: siehe oben


ich würde mir zutrauen, einen Knochenbruch zu erkennen aber der Dr. Moreno nicht??? Doch wirklich völlig unglaubwürdig. Diese Brüche müssen danach entstanden sein...es sei denn diese Seite ist unseriös. Das weiß ich nicht bin ja erst seit kurzem dabei
Was die Verwirrung über einige Aspekte dieser forensischen Untersuchung noch verstärkt, ist die Tatsache, dass die Panamesen hinsichtlich der Knochenbrüche zu einem anderen Ergebnis kamen als die niederländischen Pathologen. Laut dem Autopsiebericht des panamaischen IMELCF vom 19. Juni wurden diese Frakturen damals nicht festgestellt. Wilfredo P. schrieb ausdrücklich über die Untersuchung von Lisannes Fuß: „Die Fußwurzel-, Mittelfuß- und Zehenknochen wurden seziert und freigelegt, es wurden keine Knochenverletzungen festgestellt.“ Am 24. September 2014, an Lisanne Froons Geburtstag, wurden die Knochenreste jedoch zu ihren Eltern in die Niederlande geflogen. Die Familie Froon leitete die Knochen umgehend an das NFI für eine Zweitmeinung weiter. Interessanterweise stellten sie fest, dass Lisannes Fuß drei Mittelfußbrüche aufwies. Was ist hier los?
Quelle: siehe oben

NFI ☝


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24.05.2025 um 17:59
Zitat von Eule09Eule09 schrieb:Das ist und bleibt wohl auch Spekulation.
wir spekulieren hier alle, das ist klar. Für mich sind aber die BIG Indizien erstens das fehlende Bild (inklusive der Position in der Dramaturgie, das ist auch ganz wichtig + wahrscheinlicher Manipulation am PC), dann die 7-Tage-Lücke, dann die Gegebenheiten bei Foto Nummer 508 UND die Tatsache, dass ein eventuelles Unglück erst viel später erfolgt sein musste. Sie sind also gewandert ohne irgendein Foto zu machen. Davor aber sekündlich... denn ihre Sachen + Überreste waren ja alle am Fluss gefunden worden. Da müssen sie aber irgendwie hingekommen sein.


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24.05.2025 um 18:11
Zitat von TotaleinfallTotaleinfall schrieb:Die Familie Froon leitete die Knochen umgehend an das NFI für eine Zweitmeinung weiter. Interessanterweise stellten sie fest, dass Lisannes Fuß drei Mittelfußbrüche aufwies. Was ist hier los?
Da hat deine Quelle falsch recherchiert.
Panama hat das NFI beauftragt diesen Bericht zu erstellen. Auch sämtliche "Fundstücke", die untersucht werden sollten..

Die Eltern haben damit nichts zu tun.

Wie gesagt, die Frakturen im Fuß hat nur Frank Van de Goot festgestellt. An ihn haben die Eltern die wenigen Knochenfunde weitergeleitet.

Es gibt eine Stellungnahme der Eltern, in der sie erklären, daß sie überrascht sind über die Ergebnisse, die ihnen Frank Van de Goot geliefert hat.

Das hat viel später stattgefunden als der NFI Bericht. Das NFI hat nur eine Auftragsarbeit für Panama gemacht. Nicht mehr und nicht weniger.


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24.05.2025 um 18:58
@Totaleinfall
Ich habe noch etwas in deiner verlinkten Quelle gefunden, was nicht stimmt.
Pittís Sturzbehauptung wurde von einem weiteren Niederländer unterstützt, dem Forensiker Frank van de Goot (in diesem Fall von der panamaischen Staatsanwaltschaft beauftragt).
Quelle: https://koudekaas.blogspot.com/2021/03/the-bones-it-was-time-for-police-to-go.html

Frank Van de Goot hat NUR im Auftrag der Eltern gearbeitet.


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24.05.2025 um 20:06
Zitat von TotaleinfallTotaleinfall schrieb:und diese Schätzung hat er berechnet. Ich weiss nicht, was in den tiefen des Internets bezüglich Berechnung und nicht Berechnung steht aber es bleibt eine Berechnung der Wahrschnlichkeit als UNgleichung dargestellt. Aber so wichtig ist DIESES Thema Betitelung jetzt auch nicht.
Du kannst eine Wahrscheinlichkeit über Durchführung eines Experiments nicht wirklich berechnen sondern durch wiederholende Tests lediglich eine Annäherung an die tatsächliche Wahrscheinlichkeit erreichen.


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24.05.2025 um 20:11
Zitat von lucyvanpeltlucyvanpelt schrieb:Das NFI hat nur eine Auftragsarbeit für Panama gemacht. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich glaube, da könntest du nicht ganz umfassend informiert sein. Laut "Lost in the Jungle" machte die niederländische Polizei eigene Untersuchungen (also nicht im Auftrag von Panama) und diese Untersuchungen geschahen nach diesem Bericht hier in Zusammenarbeit mit dem NFI, dem Niederländischen Forensischen Institut:

https://nos.nl/artikel/2001252-lisanne-froon-wordt-vrijdag-begraven

Das NFI wurde also zweimal involviert. Einmal im Auftrag von Panama, einmal im Auftrag der niederländischen Polizei und/oder der Eltern. Deswegen waren auch Mitarbeiter vom NFI (und nicht nur Frank van de Goot) bei den Eltern, um die Ergebnisse mit ihnen zu besprechen.
Das geschah nicht im Auftrag von Panama. Frank van de Goot war offenbar zusätzlich als externer Sachverständiger beteiligt, da er zur Zeit des Auftrags nicht mehr beim NFI tätig war.
Ein weiterer Bericht dazu:
https://nos.nl/artikel/2097323-reddingsteam-was-dicht-bij-vermiste-kris-en-lisanne-in-panama

Anderes Thema:
Es gibt einen neuen Artikel mit einem bisher unveröffentlichten Drohnenvideo von Romain C. zu dessen Plänen, evtl. eine weitere Reise nach Panama zu unternehmen, um den Platz zu finden, an dem die nächtlichen Fotos entstanden sind. Es ist auch eine Dokumentation darüber angedacht:
https://camilleg.fr/un-nouveau-depart-au-panama/


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24.05.2025 um 20:31
@staminag
Verstehe ich diesen Bericht richtig.

Das NFI hat die Knochen zweimal untersucht.
Einmal im Auftrag von Panama, da wurden diese Frakturen im Fuß nicht gefunden.
Dann später noch einmal im Auftrag der Eltern und man hat dann dann diese Knochenbrüche festgestellt.
Frank Van de Goot war doch aber schon viel eher von den Eltern über das Geld der Stiftung " Answers for Kris" beauftragt worden. Hat unter anderem eine Untersuchung in Panama für ein paar Tage vor Ort durchgeführt.


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24.05.2025 um 20:38
Zitat von staminagstaminag schrieb:Deswegen waren auch Mitarbeiter vom NFI (und nicht nur Frank van de Goot) bei den Eltern, um die Ergebnisse mit ihnen zu besprechen.
Hausbesuchen gehören absolut nicht zu den Aufgaben des NFI. Wenn zwei Mitarbeiter Hausbesuche durchgeführt hätten, dann handelte es sich um Vertreter einer anderen Einrichtung. Oder, wenn es FvdG wäre gewesen, dann hat er aus eigener Initiative gehandelt um die Eltern zu besuchen.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

24.05.2025 um 20:46
Zitat von lucyvanpeltlucyvanpelt schrieb:Das NFI hat die Knochen zweimal untersucht.
Einmal im Auftrag von Panama, da wurden diese Frakturen im Fuß nicht gefunden.
Nein, Panama hat nur einen Auftrag für Untersuchung des Rucksacks und der Geräte erteilt: Insbesondere DNA, Fingerabdrücke und digitale Auswertung. Die Knochen hat das IMELCF (Instituto de Medicina Legal y Ciencias Forenses) in Panama untersucht und das reichte Panama. Es reichte aber der niederländischen Staatsanwaltschaft und den Eltern nicht. Daher gaben sie weitere Untersuchungen in Auftrag. Dabei wurden die Mittelfußknochenbrüche gefunden. Ich gehe davon aus, dass die Untersuchung im Forensischen Institut stattfand und Frank van de Goot dort anwesend war.
Zitat von AnthuriumAnthurium schrieb:Hausbesuchen gehören absolut nicht zu den Aufgaben des NFI.
So sagt es aber Peter Froon in der Doku. Da wurde dann in diesem aufsehenerregenden Fall wohl eine Ausnahme gemacht.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

24.05.2025 um 21:01
Zitat von staminagstaminag schrieb:Es reichte aber der niederländischen Staatsanwaltschaft und den Eltern nicht. Daher gaben sie weitere Untersuchungen in Auftrag. Dabei wurden die Mittelfußknochenbrüche gefunden. Ich gehe davon aus, dass die Untersuchung im Forensischen Institut stattfand und Frank van de Goot dort anwesend war.
Hm, das habe ich anders in Erinnerung.
Das gab's es doch Ärger weil der erste Bericht so lange gedauert hat. Die Eltern mehrfach nachgefragt haben, warum sie keine Informationen vom NFI bekommen. Glaube das war auch einer der Gründe, weshalb sie Frank Van de Goot beauftragt haben.

Noch unwahrscheinlicher erscheint mir, dass ein niederländischer Staatsanwaltschaft erst eingreift, wenn das Gerichtsverfahren in Panama vorbei ist. Irgendwas kann an der Version nicht stimmen.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

24.05.2025 um 22:09
Zitat von lucyvanpeltlucyvanpelt schrieb:Das gab's es doch Ärger weil der erste Bericht so lange gedauert hat. Die Eltern mehrfach nachgefragt haben, warum sie keine Informationen vom NFI bekommen.

Am 9. September verkündeten die Kremers auf Ihrer Website, dass man sowohl in den Niederlanden als auch in Panama weiterhin auf den vollständigen Bericht des NFI (von Panama in Auftrag gegeben) wartet:
https://web.archive.org/web/20150131080247/http://www.answersforkris.com/2014/09/inhoud-nfi-onderzoek-nog-altijd-niet-bekend-bij-advocaten-noch-familie/

Kurz danach ging der Bericht aber bei den zuständigen Behörden ein. Das wird noch irgendwann im September gewesen sein.

Am 23. September 2014 wurden Lisannes Überreste ausgehändigt und am 12. November die Knochen von Kris.

Die Beerdigung von Lisanne fand am 31. Oktober statt, nach der Untersuchung durch das NFI/Frank van de Goot.
https://newsroompanama.com/2014/11/02/funeral-of-young-woman-visitor-follows-unsolved-mystery/

Die Kremers berichteten im März 2015 von der weiteren Suche nach Überresten im Januar 2015 (auch Frank van de Goot war mit in Panama) und sie berichteten außerdem von der zwischenzeitlichen Untersuchung der Knochen ihrer Tochter durch das NFI:
"Nachdem wir nun vom NFI die Bestätigung erhalten haben, dass es sich bei den gefundenen Überresten um die von Kris handelt, können wir eine Beerdigung arrangieren."

https://web.archive.org/web/20160317093932/http://www.answersforkris.com/2015/03/kris-lisanne-zeer-waarschijnlijk-verongelukt-nabij-pianistapad-aldus-team-van-forensische-specialisten/

Die niederländische Polizei bemühte sich spätestens ab September gemeinsam mit den Eltern eigenständig um Aufklärung und das NFI war beteiligt. Die Staatsanwaltschaft in Panama signalisierte etwa zur gleichen Zeit, dass sie von einem Unfall ausgeht. Im Oktober reichten die Kremers deswegen Klage ein. Im Januar fand die neue Suche statt. Im März gaben die Kremers ihr Abschluss-Statement ab.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

24.05.2025 um 23:07
Zitat von staminagstaminag schrieb:außerdem speicherte die Kamera die Datei des neuen Fotos unter demselben Namen wie das gelöschte Foto
Das ist nicht möglich. Der Bildnummernzähler zählt bei jedem Foto hoch und die Bildnummer ist Teil des Dateinamens.
Zitat von staminagstaminag schrieb:Dateiwiederherstellungssoftware konnte das gelöschte Foto gefunden und vollständig wiederhergestellt werden (was das NFI bekanntlich nicht konnte).
Das wiederum dürfte nur gehen, wenn eine Lücke blieb die nicht neu beschrieben wurde (was nach meinen Versuchen mit zwei unterschiedlichen SD-Karten solange der Fall ist wie die Kamera nicht aus- und wieder angeschaltet wird - danach füllen neue Dateien die Lücken von vorne nach hinten auf).
Zitat von staminagstaminag schrieb:Auf der Karte - vom NFI als Speicherkarte bezeichnet - fand das Institut 470 Fotodateien und 7 Videodateien sowie die Überreste von 64 Fotodateien und 4 Videodateien, die vor dem 28. März gelöscht worden waren.
Ich muss das Buch endlich mal lesen. Die einzige Art, die ich kenne, wie man das Löschdatum eingrenzen kann ist genau, wie oben beschrieben, darüber wann die Lücken befüllt wurden. Allerdings sollten solche Dateien dann nicht wiederherstellbar sein, soweit mir bekannt (das sind ja keine magnetischen Datenträger wo eine Art abgeschwächter Schatten alter Daten verbleibt, aber vielleicht irre ich mich da).
Zitat von staminagstaminag schrieb:Auf der Speicherkarte befanden sich vier
Ordner, beginnend mit ‚100__-01‘: Januar (2014).
Ah das ist interessant. Bedeutet die Kamera wurde im Januar erstmalig benutzt, dann im Februar überhaupt nicht und erst im März wieder (muss dann Ordnernummer 101 sein) und natürlich im April, wo die Ordnernummer 102 in den EXIF-Daten der zwei Dateien auftaucht, die fast vollständige EXIF-Daten haben.
Zitat von staminagstaminag schrieb:Würden durch das Formatieren der Karte dann nicht auch alle anderen gelöschten Dateien, also die laut Lost in the Jungle vor dem 28. März gelöschten Dateien, genauso endgültig verloren gehen wie das mit PC gelöschte Bild 509? Dann dürfte mit der Wiederherstellungssoftware auch davon nichts mehr gefunden werden.
Wenn meine obige Vermutung stimmt, dann lässt sich das natürlich auf dieselbe Weise reproduzieren. Man kopiert Bilddateien auf die Karte, löscht welche, "rebootet" (re-mountet) die Karte, kopiert weitere Dateien...

Allerdings wüsste ich nicht warum jemand die Bilder von vor dem Boquete-Aufenthalt hätte manipulieren sollen (außer evtl. welche zu löschen). Insofern wäre es ausreichend alle Bilder frühestens ab Ende März zu löschen und (mehr) manipulierte Bilder wieder zurückzukopieren - und da es in dem Zeitraum scheinbar keine Löschungen mehr gab (außer #509), muss man auch nicht unterstellen, dass jmd. Aufwand getrieben hätte soetwas zu simulieren.

Wenn es nur um #509 und Nachtbilder geht ist die einfachere Erklärung, wenn jmd. die Nachtbilder, genauso wie sie auf der Karte waren, mit der (einer baugleichen) Kamera gemacht hätte (während die Systemzeit der Kamera auch entsprechend eingestellt war). Und vielleicht beim Kennenlernen der Kamera einmal versehentlich ein Bild (#509) gemacht hätte und das dann sofort auf der Kamera gelöscht hätte.


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Das rätselhafte Verschwinden von Kris Kremers & Lisanne Froon

25.05.2025 um 07:54
Zitat von cycliccyclic schrieb:Wenn meine obige Vermutung stimmt, dann lässt sich das natürlich auf dieselbe Weise reproduzieren. Man kopiert Bilddateien auf die Karte, löscht welche, "rebootet" (re-mountet) die Karte, kopiert weitere Dateien...
Allerdings wüsste ich nicht warum jemand die Bilder von vor dem Boquete-Aufenthalt hätte manipulieren sollen (außer evtl. welche zu löschen). Insofern wäre es ausreichend alle Bilder frühestens ab Ende März zu löschen und (mehr) manipulierte Bilder wieder zurückzukopieren - und da es in dem Zeitraum scheinbar keine Löschungen mehr gab (außer #509), muss man auch nicht unterstellen, dass jmd. Aufwand getrieben hätte soetwas zu simulieren.
Das verstehe ich nicht. Mir geht es erstmal nur um die von IP beschriebene Version "Löschen von Bild 509 mit dem Computer", die Versionen 5 und 6:
Test 5/6:
* Take six (8) images:  504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511
* Delete image (509) with a Computer
* Copy the main image folder “DCIM” with all image sub folders onto a Windows 10 PC
* Delete main image folder “DCIM” on the SD card with a Windows 10 PC (or format the SD card with a Windows 10 PC)
* Copy the main image folder “DCIM” with all image sub folders from the Windows 10 PC back onto the SD card
https://imperfectplan.com/2021/04/06/kris-kremers-lisanne-froon-missing-photo-509-testing-canon-powershot-sx270-hs/

Kann dieses Vorgehen, also genau so wie dort beschrieben, nicht als Erklärung für das Fehlen von 509 ausgeschlossen werden, weil die Wiederherstellungssoftware später Spuren von anderen zuvor gelöschten Dateien fand?

Hast du selbst eigentlich Wiederherstellungssoftware getestet? Ich finde die Idee der Autoren ja interessant, diesen Punkt mitzuprüfen. Nicht nur die Sektorbelegung, auch die Spurenlosigkeit ist ja ein Merkmal, das bei der Suche nach der Ursache weiterhelfen kann. Mir scheint das eher ein Indiz dafür zu sein, dass es das Bild oder Video nie gab, also doch eher ein Speicherfehler, so wie es hier beschrieben wurde:
Zitat von Faktor12Faktor12 schrieb am 20.05.2025:Wegen dem fehlenden Bild: Ich habe es auf 2 Kamers mehrfach geschafft, den Fehler zu haben. Die Ursache dürfte in einer Kombination aus Erschütterung und / oder Temperaturveränderung plus Nässe liegeb. Dann kommt es zu folgenden Verhalten: Man schaltet Kamera ein, will en Bild machen, es kommt eine Fehlermeldung,die Kamera stürzt komplett ab. Es hilft nur mehr an- und ausschalten, z.t. Ein- und Ausbauen der SD-Karte. Danach geht die Kamera wie normal, es fehlt allerdings das Bild, das den Absturz verursacht hat, die Kamere zählt weiter hoch.



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25.05.2025 um 08:07
Zitat von staminagstaminag schrieb:Die niederländische Polizei bemühte sich spätestens ab September gemeinsam mit den Eltern eigenständig um Aufklärung und das NFI war beteiligt. Die Staatsanwaltschaft in Panama signalisierte etwa zur gleichen Zeit, dass sie von einem Unfall ausgeht. Im Oktober reichten die Kremers deswegen Klage ein. Im Januar fand die neue Suche statt. Im März gaben die Kremers ihr Abschluss-Statement ab.
Vielen Dank für deine Verlinkung. Danach hatte ich gesucht und genauso hatte ich es auch in Erinnerung.
Da steht nix von der Beteiligung der niederländischen Polizei. Ich habe schon an mir gezweifelt, ob ich das alles falsch abgespeichert habe.
Wir möchten die Behörden daher erneut dazu auffordern, ihr Versprechen einzuhalten, das sie uns und den Medien im Juni gegeben haben. Sie werden eine ernsthafte und umfassende Suche entlang des Flusses an den Stellen durchführen, an denen bereits Überreste gefunden wurden und an denen neue Funde gemacht werden, um so viele Überreste wie möglich gleichzeitig in die Niederlande überführen zu können. Bisher gab es keine ernsthaften Maßnahmen. Sie möchten sichergehen, dass alles, was wir später erhalten, auch alles ist, was nach einem vollständigen Behördeneinsatz auffindbar ist!
Es sind nun mehr als zwei Monate vergangen, seit der Rucksack gefunden wurde und wir wissen genau, wo wir sein müssen, aber wir haben immer noch kaum Informationen von den Telefonen oder andere Informationen erhalten. Mithilfe von Standortdaten können wir beispielsweise genau bestimmen, wo wir sein müssen und ob wir unsere Untersuchung mit diesen neuen Fakteninformationen fortsetzen können. Es ist unverständlich, dass diese Informationen unseren Anwälten immer noch nicht mitgeteilt werden.
Das war der Grund, warum die Familien die Suche dann selber organisiert haben.

Freiwillige Helfer, das Team von Frank Van de Goot und panamische Behörden. Organisiert und bezahlt wurde das von den beiden Familien.
Amersfoort – 4. März 2015 – Anfang Januar reiste ein Team, bestehend aus Forensikern und einem Team mit Mitgliedern der Rescue Dogs Foundation RHWW sowie Spezialisten der panamaischen Behörden, auf Initiative der Familie Kremers, im Namen beider Familien und mit Unterstützung der Stiftung Kris und Lisanne erneut nach Boquete, Panama, um eine letzte Suche nach Antworten abzuschließen. Die Aufgabe bestand darin, eine letzte Suche zu organisieren, um möglichst viele Überreste der Mädchen zu finden.
Quelle: https://web.archive.org/web/20160317093932/http://www.answersforkris.com/2015/03/kris-lisanne-zeer-waarschijnlijk-verongelukt-nabij-pianistapad-aldus-team-van-forensische-specialisten/

Nochmals vielen Dank für's verlinkten. Solche Sachen gehen hier auf den vielen Seiten schnell " verloren".


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25.05.2025 um 08:18
@staminag
Nachtrag: Dieses Team von Forensikern Bestand aus genau 3 Personen. Es gibt ein Video dazu, vielleicht erinnert sich noch jemand und kann genauere Angaben machen. Danke


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25.05.2025 um 08:27
Zitat von staminagstaminag schrieb:So sagt es aber Peter Froon in der Doku.
Das stimmt.
Das Hausbesuch von der NFI könnte vielleicht(!) eine Ausnahme gewesen sein, oder das Hausbesuch wurde von einer anderen Agentur durchgeführt, z.B. von Ermittlern.


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25.05.2025 um 08:47
Nach dem wir nun vom NFI die Bestätigung erhalten haben, dass es sich bei den gefundenen Überresten um die von Kris handelt, können wir tatsächlich eine Beerdigung arrangieren.
Quelle: https://web.archive.org/web/20160317093932/http://www.answersforkris.com/2015/03/kris-lisanne-zeer-waarschijnlijk-verongelukt-nabij-pianistapad-aldus-team-van-forensische-specialisten/

@Anthurium
Das NFI hat die DNA bestätigt. Das leuchtet mir ein.
Frank Van de Goot wurde von den Eltern engagiert. Hat auch in seinen Interviews immer davon gesprochen, dass er in ihrem Auftrag handelt.
Behördliche Vertreter von der niederländischen Seite waren an der Suche im Januar nicht beteiligt.
Wie passt das dann am Ende zusammen?


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