Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

@FiLiAn
Vor 30 Jahren hätte ich gesagt, warum nicht? Aber seit Anfang der 2000er Jahre gibt es wohl keinen Lostplace, der nicht direkt von Geocachern oder Lostplacern, Urban Explorern etc. in Beschlag genommen, sprich in irgendwelchen Foren zügig aufbereitet und vorgestellt wurde. An solchen Orten ist z.T. ziemlich viel los, die Leute geben sich die Klinke in die Hand. Irgendein Lostplace im Umkreis wäre m.E. das risikoreichste Versteck überhaupt. Ausnahme wäre vielleicht irgendeine isolierte Schacht- oder Brunnenanlage, die nicht bekannt ist, die aber der Täter dann kennen müsste.

Ja das stimmt allerdings, da gebe ich dir Recht.

megavolt schrieb:Irgendein Lostplace im Umkreis wäre m.E. das risikoreichste Versteck überhaupt. Ausnahme wäre vielleicht irgendeine isolierte Schacht- oder Brunnenanlage, die nicht bekannt ist, die aber der Täter dann kennen müsste.

Ich glaube, auch da gibt es inzwischen Leute, die da reinsteigen ... Auch im Wald - der Wald ist inzwischen auch rege genutzt, Geocacher, Fotografen, Jogger, Spaziergänger, Gassigänger, Kräutersammler, Pilzsammler ....

MissMary schrieb:Ich glaube, auch da gibt es inzwischen Leute, die da reinsteigen ... Auch im Wald - der Wald ist inzwischen auch rege genutzt, Geocacher, Fotografen, Jogger, Spaziergänger, Gassigänger, Kräutersammler, Pilzsammler ....

Ja, absolut, manchmal wundert man sich, wo sich überall Leute rumtreiben bzw. was so alles bekannt ist. Und dann wundert man sich aber auch, wie lange Leichen an relativ frequentierten Stellen liegen können, ohne entdeckt zu werden, z.B. Birgit Ameis.

Ich glaube, dass man Scarlett irgendwann finden wird, und sich dann wundern: ausgerechnet da? Haben wir da nicht gesucht?

megavolt schrieb:Ich glaube, dass man Scarlett irgendwann finden wird, und sich dann wundern: ausgerechnet da? Haben wir da nicht gesucht?

Wobei ein "Ausgerechnet-da/haben-wir-da-nicht-gesucht"-Fundort Rückschlüsse zulassen würde. Dann, wenn sie z.Bspl. auf der Hochfläche des riesigen Kirchspielwaldes gefunden würde, wo man eben nicht tief fallen/abstürzen kann.

@CorvusCorax
Ja, das stimmt. Manche Szenarien werden dann rausfallen. Auch wird interessant sein, ob ihre Dinge noch bei ihr sind oder nicht. Leider arbeitet die Zeit hier eher für einen evtl. Täter...

Die Wahrscheinlichkeit, dass Scarlett nach so langer Zeit noch lebt ist gleich Null.

Sofern die letzte Spur auf dem Parkplatz hindeutet, wovon man ausgehen muss, ist es am wahrscheinlichsten, dass sie da zu jemanden ins Auto stieg. Wenn der Parkplatz da wenig frequentiert gewesen ist, sodass da jemand was beobachtet haben könnte, ebenfalls gleich Null.

Coldcases schrieb:Die Wahrscheinlichkeit, dass Scarlett nach so langer Zeit noch lebt ist gleich Null.

Du lebst doch auch noch. Wenn sie sich abgesetzt haben sollte, warum müsste sie dann danach verstorben sein? Das erschließt sich mir nicht im Geringsten bei einem jungen gesunden Menschen.

Coldcases schrieb:Sofern die letzte Spur auf dem Parkplatz hindeutet, wovon man ausgehen muss

Auf diesen Parkplatz auf der Hälfte der Strecke deutet eine Mantrailer-Spur, die außerhalb aller Mindestrahmenbedingung für Mantrailing generiert wurde, und den Zuverlässigkeitsgrad von Kaffeesatzlesen hat. Und noch eine vage Zeugensichtung, wo irgendjemand irgendjemand anderes gesehen hat, der ganz evtl. Scarlett war oder genauso gut ganz jemand anderes.

Coldcases schrieb:ist es am wahrscheinlichsten, dass sie da zu jemanden ins Auto stieg. Wenn der Parkplatz da wenig frequentiert gewesen ist, sodass da jemand was beobachtet haben könnte, ebenfalls gleich Null.

Und warum sollte sie zu jemand ins Auto "steigen" - also freiwillig mitfahren? Find ich jetzt auch unplausibel, dass jemand nach 110 von 119 km so kurz vor dem Ziel aufgibt. Leute, die ein Mindestmaß an wanderischem Ehrgeiz und Selbstrespekt haben, würden das nur machen, wenn es nicht mehr anders ginge (medizinisch oder organisatorisch)

Coldcases schrieb:sodass da jemand was beobachtet haben könnte, ebenfalls gleich Null.

Das stimmt allerdings. Wo auch immer Scarlett in ein Auto geraten sein sollte, es hat offenbar niemand gesehen. Oder nicht mitgeteilt.

nortsyd schrieb:Und noch eine vage Zeugensichtung,

So vage kann diese Zeugensichtung nicht gewesen sein. Wenn Aktenzeichen xy diese Sichtung als einzige von vielen in den damaligen Filmfall mit rein nimmt. Ein Fall in XY entsteht immer in Zusammenarbeit mit den zuständigen Ermittlern!

Sternenstiefel schrieb:So vage kann diese Zeugensichtung nicht gewesen sein. Wenn Aktenzeichen xy diese Sichtung als einzige von vielen in den damaligen Filmfall mit rein nimmt. Ein Fall in XY entsteht immer in Zusammenarbeit mit den zuständigen Ermittlern!

Die Staatsanwältin Diers und der ermittelnden, leitenden KHK Weinhold waren beide in Aktenzeichen zugegen. Sie kommentierte im FF, als der im März 2020 gedreht wurde, er war live im Studio, als ausgestrahlt wurde.
Die Staatsanwältin sagte zur Parkplatz-Sichtung nur, dass Scarlett oft mit einer bestimmten anderen Wanderin verwechselt wurde, was suggeriert, dass sie davon ausgeht, dass das auch hier so oder so ähnlich war, und die Verwechslungsmöglichkeiten sind ja nicht auf die eine Person beschränkt.
Der KHK hält es allgemein betrachtet für denkbar, dass Scarlett in ein Auto einstieg, bezieht das aber nicht auf diesen konkreten Parkplatz, sondern für alle denkbaren und unbekannten Situation/Örtlichkeiten nach dem letzten bekannten Aufenthalt, der für die Polizei und StA WT der neue Kurpark Todtmoos ist, wo sie bis kurz vor 11 war. Der Parkplatz wird von den Ermittlern nicht als letzter bekannter Aufenthalt eingeschätzt.

XY arbeitet durchaus stets mit den Ermittlern zusammen. Inwieweit diese aber die Einzeldarstellungen dirigieren, ist dennoch von Fall zu Fall verschieden. Und wenn man es genau betrachtet, kommt der Eindruck, dass der Findlings-Parkplatz Scarletts letzter Aufenthalt gewesen wäre, nicht von den Ermittlern, sondern von ZDF Securitel Film, also von der Regie des Films.

KHK Weinhold vermeidet, bytheway, die Darstellung, dass Scarlett auch gegen ihren Willen in ein Auto verbracht worden sein könnte, obwohl das natürlich aus der naiven Anschauung heraus absolut in den Bereich möglicher Optionen fällt. Ich denke, das ist vor allem dem Umstand geschuldet, dass wenn er ein gewaltsames Verbringen für mögliche hielte, er/seine Behörde auch entsprechende Ermittlungen hätten führen müssen, was offenbar allerdings nicht der Fall war.

nortsyd schrieb:Sie kommentierte im FF, als der im März 2020 gedreht wurde, er war live im Studio, als ausgestrahlt wurde.

Oups. 2020 -> 2022 natürlich. Im März 2022 wurde vor Ort gedreht, am 29.06.2022 in "Aktenzeichen XY Vermisstenfälle Spezial" kam Scarletts Fall.

nortsyd schrieb:Die Staatsanwältin sagte zur Parkplatz-Sichtung nur, dass Scarlett oft mit einer bestimmten anderen Wanderin verwechselt wurde, was suggeriert, dass sie davon ausgeht, dass das auch hier so oder so ähnlich war,

Wobei sich die Frau, die mit Scarlett oft verwechselt wurde, bei den Behörden meldete und angab, dass sie das auf dem Parkplatz nicht war. Die Quelle habe ich gerade nicht parat.

nortsyd schrieb:Du lebst doch auch noch.

Was für ein Vergleich…

nortsyd schrieb:Wenn sie sich abgesetzt haben sollte, warum müsste sie dann danach verstorben sein? Das erschließt sich mir nicht im Geringsten bei einem jungen gesunden Menschen.

Ich gehe nicht davon aus, dass sie sich abgesetzt hat. Dafür spricht so rein überhaupt nichts. Die familiäre Bindung war nicht gestört, noch gibt es irgendeinen Hinweis für ein Untertauchen. Man muss hier vom schlimmsten Szenario leider ausgehen…

nortsyd schrieb:Und warum sollte sie zu jemand ins Auto "steigen" - also freiwillig mitfahren? Find ich jetzt auch unplausibel, dass jemand nach 110 vo

Warum sollte sie das nicht tun, wenn die Person anfaengllich symphatisch wirkte?! Kann man nun mal nicht ausschliessen.😉

nortsyd schrieb:Leute, die ein Mindestmaß an wanderischem Ehrgeiz und Selbstrespekt haben, würden das nur machen, wenn es nicht mehr anders ginge (medizinisch oder organisatorisc

Hätte, wäre Fahrradkette. Das Leben besteht nun mal nicht aus Konjunktiven. Sollte auch klar sein. Zumal man das so pauschal auch nicht behaupten kann, oder kanntest du Scarlett? Na also. Es gibt immer Abweichungen nach links oder rechts. Ereignisse, mit denen man nicht rechnet, die dann zum Verhaengnis werden können…

UTAC schrieb:Wobei sich die Frau, die mit Scarlett oft verwechselt wurde, bei den Behörden meldete und angab, dass sie das auf dem Parkplatz nicht war. Die Quelle habe ich gerade nicht parat.

Japp, ist (mir) bekannt, und genau deswegen hab ich das "oder so ähnlich" dran gehängt. Die Verwechslung würde sich dann ggf auf eine weitere und unbekannte Person beziehen, oder auch eine Verwechslung im Tag darstellen. Es ist halt nun mal so statistisch, dass Zeugen oft irren, speziell in den Details ihrer Beobachtungen.

Ich kann nur sagen, dass es mir merkwürdig vorkäme, wenn Scarlett bis zu dem Parkplatz gekommen sein sollte, es aber dennoch niemand gibt, der sie unterwegs sah, und es zudem diese ominöse 17-01-Nachricht gibt, die über einen Internetdienstleister in einer Todtmooser Funkzelle zugestellt wurde. Eins davon vermutlich stimmt nicht.

Sternenstiefel schrieb:So vage kann diese Zeugensichtung nicht gewesen sein. Wenn Aktenzeichen xy diese Sichtung als einzige von vielen in den damaligen Filmfall mit rein nimmt. Ein Fall in XY entsteht immer in Zusammenarbeit mit den zuständigen Ermittlern!

Diese Zeugensichtung am Wehratalparkplatz war aber wohl vage genug, so dass diese angebliche Sichtung nie als letzter bekannter Aufenthaltsort in einer offiziellen Polizeimeldung aktualisiert wurde. Vielmehr wurde die Sichtung durch diese Zeugin, die das 2020 wohl ziemlich zeitnah der Polizei gemeldet haben soll, nie auch nur irgendwo erwähnt. Erst bei Ausstrahlung von XY-Vermisst im Juni 2022 wurde das erstmalig serviert.

CorvusCorax schrieb:Diese Zeugensichtung am Wehratalparkplatz war aber wohl vage genug, so dass diese angebliche Sichtung nie als letzter bekannter Aufenthaltsort in einer offiziellen Polizeimeldung aktualisiert wurde. Vielmehr wurde die Sichtung durch diese Zeugin, die das 2020 wohl ziemlich zeitnah der Polizei gemeldet haben soll, nie auch nur irgendwo erwähnt. Erst bei Ausstrahlung von XY-Vermisst im Juni 2022 wurde das erstmalig serviert.

Eine Zeugenaussage ohne Bilder oder sonstigem Nachweis ist nie handfest und damit niemals gesichert! Demnach wird keine Polizei eine Zeugensichtung (egal ob nun im Fall Scarlett oder einem anderen Fall) irgendwo als gesichert publizieren. Polizeimeldungen werden oft nicht aktualisiert, dass schaffen die Polizeidienststellen garnicht. Bei Scarlett hat man dies doch am besten gesehen, da stand in der Polizeimeldung St. Blasien als Tatort drin, und dies sogar 4 Jahre lang! Soviel dazu.

Sternenstiefel schrieb:Eine Zeugenaussage ohne Bilder oder sonstigem Nachweis ist nie handfest und damit niemals gesichert! Demnach wird keine Polizei eine Zeugensichtung (egal ob nun im Fall Scarlett oder einem anderen Fall) irgendwo als gesichert publizieren.

Ja. Und trotzdem hat man diese angebliche Sichtung am Wehratalparkplatz in die XY-Filmszene eingebaut, was sich für die breite Masse der Zuschauer so darstellt, als wäre Scarlett eben zuletzt an diesem Parkplatz gewesen. Und das, obwohl die Zeugin wohl keine Fotos der Frau auf dem Parkplatz hatte, auf denen man zweifelsfrei hätte erkennen können, ob es sich um Scarlett gehandelt hat oder nicht.

Zusammen mit dieser privaten Mantrailer-Spur, "die außerhalb aller Mindestrahmenbedingungen für Mantrailing generiert wurde", wie @nortsyd es so treffend sagt, wurde dann daraus für viele die umumstössliche Tatsache, dass Scarlett sich am Wanderparkplatz aufgehalten hat und dort dann in ein Auto gestiegen sein muss.

CorvusCorax schrieb:usammen mit dieser privaten Mantrailer-Spur, "die außerhalb aller Mindestrahmenbedingungen für Mantrailing generiert wurde", wie @nortsyd es so treffend sagt, wurde dann daraus für viele die umumstössliche Tatsache, dass Scarlett sich am Wanderparkplatz aufgehalten hat und dort dann in ein Auto gestiegen sein muss

Bei dem Fall ist nichts sicher. Man hat nur Anhaltspunkte, die in sich zudem widersprüchlich sind.

UTAC schrieb:Bei dem Fall ist nichts sicher. Man hat nur Anhaltspunkte,

So ist es. Suizid kann man auch nicht ausschliessen. Depressionen sind nicht gleich ersichtlich für Aussenstehende und ein Kapitalverbrechen ist ebenfalls sehr naheliegend. So lange man ihre sterblichen Ueberreste nicht findet, wird der Fall leider ungeklaert bleiben und man wird nicht wirklich erfahren was passiert sein koennte. Analog und aehnlich wie im Fall Diana Fetch, die noch viel laenger vermisst wird…

Es werden sicher auch nicht dir beiden letzten Frauen sein die alleine in der Pampa unterwegs sind und verschwimden

Coldcases schrieb:Es werden sicher auch nicht dir beiden letzten Frauen sein die alleine in der Pampa unterwegs sind und verschwimden

Kommt halt darauf an, wo man verschwindet. Wieviele alleinwandernde Frauen sind schon spurlos im Schwarzwald verschwunden?
Und selbst die, die irgendwo auf dieser Welt verschwunden sind, wie z.Bspl. Natacha de Crombrugghe in Peru oder Esther Dingley in den Pyrenäen, hat man gefunden. Und die Regionen, wo diese zwei unterwegs waren, sind eine ganz andere Hausnummer als der Schwarzwald.