Scarlett (26) beim Wandern im Schwarzwald verschollen

Höhenburg schrieb:Aber auch zu anderen Zeiten können sie gefährlich werden und das muß nicht einmal ein Angriff sein.
Wildschweine können sehr überraschend auftauchen,

Das stimmt. Wer mal tagsüber querfeldein gewandert ist und es plötzlich neben einem raschelte und ein Wildschwein unter den Blättern auftauchte, das man beim Schlafen gestört hat, weiss Bescheid. Für gewöhnlich hauen die aber eher erschrocken im Schweinsgalopp ab.

Wildschweine sind aber dennoch nicht die perfekten Verbrecher und können v.a. keine Leiche spurlos verschwinden lassen.

Es gibt inzwischen riesige Bestände an Wildschweinen, sehr oft sieht man im Wald großflächig von ihnen durchgepflügte Erde.
Vor einigen Tagen saß ich auf einer Bank im Wald, kurz bevor es dunkel wurde. Plötzlich raschelte es am Hang hinter mir und ein Dachs kam hervor, ging direkt zu mir und blieb 1 m vor mir kurz stehen, bevor er wieder zurück ins Dickicht ging. Dachsen begegnet man selten im Wald, ebenso Hasen auf Lichtungen, die man erst im letzten Moment bemerkt, wenn sie plötzlich neben einem losrennen.
Manchmal sieht man Füchse, gelegentlich auch mit ihrem Nachwuchs. Rehe sieht man sehr oft, ebenso Gämsen.
Aber Wildschweine sieht man nie. Diese haben so empfindliche Sinne, dass sie Menschen schon aus sehr grosser Distanz wittern und sich entfernen. Eine seltene Ausnahme könnte sein, wenn der Wind so stark einem Menschen entgegen weht, dass kein Geruchsmolekül in die Richtung des Wildschweins gelangt. Persönlich bin ich erst einmal einem Wildschwein begegnet, obwohl ich sehr oft im Wald unterwegs bin. Angeblich gibt es in ganz Europa ca. alle 10 Jahre einen tödlichen Angriff durch Wildschweine. Wäre S. dieser extreme Ausnahmefall zugestoßen, hätte man doch wenigstens irgendwelche Reste ihrer Ausrüstung finden müssen. Ein Wildschwein hat auch keinen Halter, der Spuren beseitigen könnte.

Softface schrieb:Aber Wildschweine sieht man nie. Diese haben so empfindliche Sinne, dass sie Menschen schon aus sehr grosser Distanz wittern und sich entfernen. Eine seltene Ausnahme könnte sein, wenn der Wind so stark einem Menschen entgegen weht, dass kein Geruchsmolekül in die Richtung des Wildschweins gelangt.

@Softface
ich habe schon ganze Rotten gesehen, sogar dicht in meiner Nähe.
Aber es stimmt, das kommt zum Glück selten vor. Aber wenn, dann
ist es dramatisch. Die Keiler spaßen nicht, wenn die Bachen Frischlinge führen.
In Brandenburg gibt es sehr viele Wildschweine. Andernorts sicher auch.
Ich denke mir, Scarlett kann nicht spurlos verschwunden sein.
Entweder sie ist in ein Auto gestiegen- oder ihre Leiche wurde übersehen.
Auch das halte ich immer noch für möglich. Ich glaube nicht, dass sie noch
am Leben ist. - Es sei denn, sie wurde entführt, mit dem Ziel sie lange festzuhalten.
Ein jahrelanges Überleben in Gefangenschaft, halte ich über einen so langen Zeitraum für ausgeschlossen.

In USA sollen in einigen Regionen verwilderte Hauschweine problematisch sein. Das sind entlaufene Zuchtschweine, die sich wieder in die Natur eingefügt haben. Die fressen offenbar auch Aas und zwar so gründlich, dass echt nix übrig bleibt. Im Schwarzwald gibt's sowas vermutlich nicht.

Googelt man Wildschweinangriffe auf Wanderer, handelt ein Teil der Meldungen davon, dass einzelne aggressive Wildschweine es nicht bei einer einzigen Attacke beliessen, sondern sie durch sich tagelang hinziehende regelrechte Angriffsserien auf Menschen und auch Haustiere auffällig wurden. Diese Wildschweine sind zum Beispiel durch eigene schmerzhafte Verletzungen so aggressiv geworden. Solche Tierangriffe sprechen sich herum, selbstverständlich berichten die Medien darüber. Aus den Lokalnachrichten im Spätsommer/Herbst 2020 ergeben sich keine Hinweise auf ein angriffslustiges Wildschwein im Südschwarzwald.
Es könnte wahrscheinlich aber passieren, dass ein durch eigene Verletzungen aggressiv gewordenes Wildschwein nur ein einziges Mal - mit möglicherweise tödlichen Folgen für das Angriffsopfer - angreift und sich dann zum Sterben zurückzieht.
Zu dem Thema wären Jäger und Förster vom Schluchtensteig, speziell E6, die geeigneten Ansprechpartner. Sie protokollieren Funde toter Tiere.
Sollte damals im Wald tatsächlich ein verendetes Wildschwein gefunden worden sein, wäre es bestimmt nicht verkehrt, diesen Bereich (Wildschweine sind relativ standorttreu) nach Spuren von Scarlett abzusuchen.
Sie könnte auf der Flucht vor einem solchen Tierangriff Gegenstände verloren haben und letztendlich irgendwo abgestürzt sein, wo noch nicht gesucht wurde bzw. Spuren trotz gründlicher Suche bislang übersehen wurden in schwer durchdringlichen Waldabschnitten.
Die Wahrscheinlichkeit für ein solches Geschehen ist sicherlich sehr gering, aber wohl bei mehr als 0 % anzusiedeln.

@lemystere
Wildschweinattacke und spurloses Verschwinden ist auch für mich nicht sonderlich plausibel. Es sei denn, es war ein sogenannter dummer Zufall.

@GinoRedheart

Ja. Ich traue Scarlett sogar zu, dass sie sich angesichts eines Wildschwein- oder sonstigen Tierangriffs richtig verhalten hätte, d.h. dem attackierenden Tier nicht den Rücken zugewandt hätte und nicht davongerannt wäre (schnelles Wegrennen reizt das Tier noch mehr, Beuteschema). Erlebt man sowas selbst, ist das mit Sicherheit sehr furchteinflössend, man vergisst in dem Moment alle guten Ratschläge - dennoch, ich traue ihr Reaktionsschnelligkeit und die richtige Reaktion zu:
Bei einer Begegnung mit Wildschweinen soll man erstmal ruhig stehenbleiben, sich gross machen, in die Hände klatschen, langsam rückwärts ausweichen, Schutz suchen, zum Beispiel auf einem Felsen.
Rückwärts gehen oder Felsen erklettern - genau das sind die Punkte! Je nach Geländebeschaffenheit bestünde in so einer Situation akute Absturzgefahr, zumal mit grossem Wandergepäck, das einen hintenüber ziehen kann. Das wäre dann der dumme und sehr schreckliche Zufall.

Der Schluchtensteig ist doch kein einsamer Wanderweg, es war an dem Tag schönes Wetter und diese Etappe bestimmt stark frequentiert. Da wurde ich doch vermuten das man da nicht unbedingt auf eine Rotte Wildschweine trifft. Selbst wenn, bei diesen intensiven Suchmaßnahmen wäre sie dann auch efunden wurden mMn.

Wenn es tatsächlich zu einer tödlichen Wildschwein-Konfrontation gekommen ist, dann vermutlich durch eine Verkettung widriger Umstände.
Wehratal - kein Handyempfang/evtl Handyverlust - falsche Abzweigung genommen - orientierungslos - Versuch einer Abkürzung talwärts - heillos im Bannwald verlaufen - beginnende Dämmerung - aggressiver Keiler zur Paarungszeit - schwere Verletzung mit Blutverlust - Ort des Geschehens von keinem Weg aus direkt sichtbar.

Dieser Bannwald auf der westlichen Talseite könnte sich hierfür eignen, oder?
Dann bestünde sogar die Möglichkeit, dass die Parkplatz-Zeugin tatsächlich Scarlett und ihr türkises Handtuch wahrgenommen hat.

Softface schrieb:Aber Wildschweine sieht man nie.

Dem möcht ich (zum Teil) widersprechen. Besonders in den frühen Morgenstunden kann es durchaus Begegnungen geben.
Wenn Frischlinge in der Nähe sind, hört man diese meist schon zuerst, man kann das Gequieke aber durchaus zunächst mit Vögeln verwechseln, wenn man das Geräusch nicht kennt.
Allerdings bin ich, was einen Wildschweinangriff angeht, eher skeptisch da hätte man vermutlich Spuren gefunden. Selbst wenn Wildschweine sehr trittsicher sind und sich bestimmt auch mal im Hang verstecken

Ignatius schrieb:Dieser Bannwald auf der westlichen Talseite könnte sich hierfür eignen, oder?

Ich bin ja schon immer häufig im Wehratal und auf dem Ost-/Weststeig unterwegs gewesen. Aber Schwarzwild habe ich da noch nie gesichtet. Ost- und Weststeig sind jahrein jahraus so gut frequentiert, da sind einfach zu viele Menschen unterwegs, als dass sich dort in unmittelbarer Nähe Wildschweine tummeln würden.

@CorvusCorax
@abberline
@Retsiemfoh
@lemystere
@FrauZimt
@Softface
@Akte-X

abberline schrieb:Allerdings bin ich, was einen Wildschweinangriff angeht, eher skeptisch da hätte man vermutlich Spuren gefunden. Selbst wenn Wildschweine sehr trittsicher sind und sich bestimmt auch mal im Hang verstecken

Es muß überhaupt kein Angriff sein, selbst ein komplett freundliches, plötzliches Zusammentreffen kann Probleme bringen, je nachdem wo es stattfindet.

lemystere schrieb:Bei einer Begegnung mit Wildschweinen soll man erstmal ruhig stehenbleiben, sich gross machen, in die Hände klatschen, langsam rückwärts ausweichen, Schutz suchen, zum Beispiel auf einem Felsen.
Rückwärts gehen oder Felsen erklettern - genau das sind die Punkte! Je nach Geländebeschaffenheit bestünde in so einer Situation akute Absturzgefahr, zumal mit grossem Wandergepäck, das einen hintenüber ziehen kann. Das wäre dann der dumme und sehr schreckliche Zufall.

Genau sowas in der Art vermute ich. Das wäre die Art dumm gelaufener Unfall, bei dem das Opfer an einer Stelle abstürzt, an der man dies nicht vermuten würde.

Akte-X schrieb:Wildschweine sind aber dennoch nicht die perfekten Verbrecher und können v.a. keine Leiche spurlos verschwinden lassen.

Wie erwähnt, es muß nicht zu einem Angriff kommen, daß man Probleme hat. Wenn der Mensch bei diesem Zusammentreffen oder sogar unbeabsichtigten Zusammenprall das Gleichgewicht verliert, wobei sperriges Gepäck garantiert nicht hilfreich ist, dann einen möglichen Abhang runterballert, muß auf dem Wanderweg und selbst dem Abhang nicht viel zu sehen sein.

Ich bin im Laufe der Jahre schon mehrfach auf Wildschweine gestoßen, einmal hatte ich das "Glück" eine Rotte mit Frischlingen zu treffen. Das war ein "Spaß"! Ist alles gut gegangen, da ich weiß, was man bei solchen Aufeinandertreffen tut. Wir sind zwar Mittelgebirgsraum, aber entlang der meisten Wege kann man notfalls auch ins Gelände ausweichen, ohne das es zu gefährlich wird.
Im Hochschwarzwald könnte ich mir gut vorstellen, daß ins Gelände ausweichen dort nicht immer eine Option darstellt und schon das Aufeindertreffen je nach Örtlichkeit selbst eine Unfallgefahr darstellt, ohne das Mensch und Tier überhaupt eine böse Absicht haben.

Es müsste schon ein großer Zufall sein, dass sie nach einem Tierangriff so spurlos verschwindet, dass man sie trotz intensiver Suche bis heute nicht gefunden hat.

Höhenburg schrieb:Genau sowas in der Art vermute ich. Das wäre die Art dumm gelaufener Unfall, bei dem das Opfer an einer Stelle abstürzt, an der man dies nicht vermuten würde.

Das wäre dann eher nicht im schwierigen Gelände. Bzw. an nicht Ab rutsch gefährdeter Stelle. Dass man sich an einer solchen Stelle so sehr verletzt, dass ein Weiterkommen unmöglich ist, halte ich eher für nicht gegeben. Ein solches Szenario lässt auch daran denken, dass sie irgendwo unterwegs war, so dass ein Handy Empfang möglich war.

Ich bleibe bei meiner Meinung. Wer spurlos verschwindet wie im diskutierten Fall ist kurz nach dem Letzt bekannten Aufenthaltsort in ein Fahrzeug eingestiegen.

Dreh- und Angelpunkt scheint der Supermarkt zu sein. Hier gibt es die letzten Aufnahmen von Scarlett. Das müsste doch als absolut gesichert gelten. Ist denn auf die genaue Uhrzeit Verlass?
Könnte es zB sein, dass das Aufnahmegerät nicht in den Sommerzeitmodus umgestellt wurde, und daher eine falsche Uhrzeit angezeigt wurde? So dass es in Wirklichkeit bereits eine Stunde später war?

Nochmal zurück zu der Tierthematik.
Hier habe ich noch zwei Szenarien, die eigentlich in den Bereich Unglück bzw Unfall mit Vertuschungspotenzial gehören.
Da ist zum einen der Punkt Reitunfall. Ich weiß, dass der Schluchtensteig dafür nicht geeignet ist, daher wäre hierbei davon auszugehen, dass Scarlett eine andere Route gewählt hat, warum auch immer, zB zurück über das Ibacher Kreuz.
Und da wäre zum anderen der Punkt Jagdunfall.
Eine mögliche Verwechslung in der Dämmerung könnte dazu geführt haben.
Diese beiden Möglichkeiten sind selten, aber nicht ausgeschlossen.

Ignatius schrieb:Und da wäre zum anderen der Punkt Jagdunfall.
Eine mögliche Verwechslung in der Dämmerung könnte dazu geführt haben.
Diese beiden Möglichkeiten sind selten, aber nicht ausgeschlossen.

Ist aber doch eher unwahrscheinlich, da sie gegen Mittag los ist und das Handy nie die Todtmoser Funkzelle verlassen hat. Da müsste sie also mitten am Tag versehentlich erschossen worden sein, und das auf einem viel frequentierten Wanderweg? Da müsste der Jäger schon betrunken gewesen sein….

Deswegen schrieb ich ja " in der Dämmerung", Michelangelo.
Entweder sie hat sich verlaufen, oder sie hat sich absichtlich für eine andere Route entschieden, wo dieses Geschehen eher nachzuvollziehen wäre.

Ich befürchte, dass an diesem Tag mindestens zwei gewichtige Negativfaktoren Scarletts spurloses Verschwinden beeinflusst haben.

Wenn man sich vor Augen führt, dass sie die vorherige Etappe so konstruierte, dass sie ohne den großen Rucksack und damit ohne die bisherige Belastung unterwegs war, kann man sicherlich ohne Übertreibung schlussfolgern, dass körperliche Beschwerden zu diesem Zeitpunkt vorlagen.
Dies kann die ungewohnte Verhaltensweise gegenüber Joey im letzten Call hervorgerufen haben. Es ging ihr einfach nicht gut. Zudem scheint mir der mehrminütige Aufenthalt an einer der Bushaltestellen darauf hinzudeuten, dass sie möglicherweise vorhatte, aufgrund der Beschwerden den ersten Teil der Etappe per Bus zu absolvieren. Doch dann bemerkte sie die Tatsache, dass der Bus aufgrund von Bauarbeiten nicht wie üblich fährt. Also überlegte sie eine Alternative.
Sie ging zunächst mal in aller Ruhe zum Supermarkt.
Zu welchem Entschluss kam sie?
Möglich wäre, den Busbahnhof über den Steinkreis hinweg weiter nördlich anzusteuern, um dort vielleicht eine Umleitungsfahrt über die Murgtalstraße Richtung Wehr in Kauf zu nehmen. So fand die Umleitung nämlich statt.
Scarlett könnte beabsichtigt haben, irgendwo auf halber Strecke, vielleicht sogar beim Buddhistischen Zentrum Großherrischwand, auszusteigen, um sich dieses anzuschauen, und die restliche Etappe talwärts weiterzuführen.

Es gibt so viele Möglichkeiten, was geschehen sein könnte. Und genau dieses scheint mir das eigentliche Problem zu sein.

schluesselbund schrieb am 11.07.2026:Bzw. traf alsbald die Person mit welcher sie sich verabredet hat. Ja ich glaube an einen begleidenten Suizid.

Ich greife mal eine Woche zurück, da gerade erst gelesen. Aus meiner Sicht fehlen hierfür mögliche digitale Spuren, die eine entsprechende Konversation belegen könnten. Die zweite Frage, die sich mir bei einem solchen Szenario stellt ist, warum man denn dann im Anschluss die sterblichen Überreste nicht auffindbar waren. Scheinbar waren ja die familiären Verhältnisse soweit intakt, dass ich dafür keinen Grund sehe. Unabhängig davon, würde diese Theorie erfordern, dass sich die begleitende Person auch um die Leiche und deren Entsorgung kümmern müsste, was bei einem Suizid aus meiner Sicht keinen Sinn ergibt. Bei einer vorsätzlichen Tötungshandlung würde dies jedoch schon anders aussehen.

Guten Tag,

ich glaube die herausgefundenen Tatsachen und Fakten sprechen ganz klar eine andere Theorie, die aller Wahrscheinlichkeit nach am ehesten zutrifft.

Ignatius schrieb:Es ging ihr einfach nicht gut. Zudem scheint mir der mehrminütige Aufenthalt an einer der Bushaltestellen darauf hinzudeuten, dass sie möglicherweise vorhatte, aufgrund der Beschwerden den ersten Teil der Etappe per Bus zu absolvieren

Das steht nirgendwo geschrieben. Im Gegenteil, sie erzählte am Vorabend im Asia-Restaurant den 3 zufällig wieder getroffenen Wanderern, dass sie am nächsten Tag die 6.Etappe laufen wollte und sich auch darauf freuen würde.

Ignatius schrieb:Wenn man sich vor Augen führt, dass sie die vorherige Etappe so konstruierte, dass sie ohne den großen Rucksack und damit ohne die bisherige Belastung unterwegs war, kann man sicherlich ohne Übertreibung schlussfolgern, dass körperliche Beschwerden zu diesem Zeitpunkt vorlagen.
Dies kann die ungewohnte Verhaltensweise gegenüber Joey im letzten Call hervorgerufen haben

Es steht weiterhin nirgendwo, dass sie vorherige Etappen ohne Rucksack absolviert hat. Sie war ja auch in voller Wandermontur, wie das letzte Foto um 10:14 der Überwachungskamera im Edeka beweist.
Ich glaube allerdings auch, dass sie keineswegs beschwerdefrei und völlig fit gewesen ist, auch wenn Zeugenaussagen was anderes behauptet haben. 5 schwere Etappen vorher mit schweren Gepäck sind nicht so leicht wegzustecken, zumal sie ja auch eine eher zierliche Frau ist.
Beim Essen am Abend vorher im Asia-Restaurant boten ihr die 3 Wanderer an mit ihr die letzte Etappe gemeinsam zu gehen, was sie aber abgelehnt hat. Ich vermute, dass sie sie sich keine Blöße geben wollte, weil sie doch schon geschwächt gewesen ist und sich alleine die Zeit hätte besser einteilen können. Das wäre auch ein möglicher Grund, warum sie am 10.09. morgens doch ziemlich langsam war und etwas getrödelt hat. Erst Edeka, dann der Gang zum Steinlabyrinth, das Verweilen dort mit dem Telefonat mit Joey. Alles deutet für mich darauf hin, dass sie etwas Zeit schinden wollte, um den 3 Wanderern nicht mehr zu begegnen, weil sie sich denen nicht mehr anschließen wollte.

Das sie dann tatsächlich die 6.Etappe Richtung Wehr angetreten ist, haben scheinbar Mantrailer-Hunde ein paar Tage nach ihren Verschwinden am Eingang des Schluchtensteiges festgestellt. Eine weiterführende Spur bis zum Stein am Wanderparkplatz wurde erst 1 Jahr später durch eine privat organisierte Mantrailer-Staffel gefunden. Ob diese Spur so aussagekräftig ist muss bezweifelt werden, vielleicht sind die Hunde auch nur dem Geruch der Angehörigen gefolgt. Auch das Auffinden einer Sonnenbrille entlang der 6.Etappe zwischen Todtmoos und dem Wanderparkplatz, auf der zwar keine DNA gefunden wurde, die aber scheinbar exakt das Modell gewesen ist, das auch Scarlett hatte, deutet darauf hin, dass sie diesen Weg gelaufen ist, es wäre ja purer Zufall gewesen, wenn genau die gleiche Brille dort jemand anderem gehört hätte. Möglicherweise hatte sie die Brille über die Haare gezogen, wie auch auf dem Foto der Überwachungskamera und dann verloren, als sie gerade austreten gewesen ist. Dann noch die Zeugenaussage einer Frau, die Scarlett am Tage ihres Verschwindens auf einem Stein am Wanderparkplatz zu passender Zeit gesehen hat und eine exakte Beschreibung abgeben konnte. All diese Dinge deuten daraufhin, dass Scarlett sich dort tatsächlich aufgehalten hat, es wäre ja purer Zufall und irgendwie völlig unlogisch wenn alle diese Ereignisse nicht in einem Zusammenhang mit Scarlett stehen würden.

Meiner Meinung nach ist dieser Wanderparkplatz der einzig logische Schlüssel. Dort ist ein Ereignis eingetreten, das letztendlich zum Verschwinden von Scarlett geführt hat. Es fanden sich von dort keinerlei Spuren mehr auf dem weiteren Wanderweg Richtung Wehr. Kein Mantrailer schlug mehr diese Richtung an. Auch ein Zurück auf dem gleichen Weg wird polizeilich ausgeschlossen, da gut ausgebildete Mantrailer-Hunde dieses anders angezeigt hätten. Wäre auf dem Weg von Todtmoos zum Wanderparkplatz ein Ereignis eingetreten, z.B. ein Ausrutschen, Stolpern, Hang abrutschen oder Abstürzen, hätten die Hunde auch da seitlich ausbrechend eine Spur feststellen müssen. Auch hätte man irgendwelche Teile ihrer Ausrüstung gefunden und wenn es nur kleinen Fetzen gewesen wären. All das ist nicht geschehen. Deshalb ist die einzig logische Erklärung nur, dass sie sich auf dem Stein am Wanderparkplatz ausgeruht hat und dann ein fatales Ereignis wie eine Mitfahrgelegenheit eingetreten ist, wo ihr versprochen wurde, sie weiter nach Wehr oder zurück nach Todtmoos zu bringen.

Alle anderen Theorien hier, wie Reitunfälle, versehentliches Erschießen in der Dämmerung, Angriffe von Wildschweinen oder auch ein möglicher Suizid sind für mich völlig absurd und stehen überhaupt nicht im Kontext mit den Tatsachen und Fakten, die logisch erscheinen, zumal man bislang absolut keine sterblichen Überreste von ihr gefunden hat.

Ich habe von dem ganzen Fall übrigens erstmals vor kurzem etwas gehört, als ein Bericht im Frühstücksfernsehen lief und der Vater interviewt wurde. Mich hat die Geschichte sehr betroffen gemacht und ich habe mich mit dem ganzen Fall seitdem extrem beschäftigt. Habe viel darüber gelesen, KI befragt, YouTube-Videos angesehen und bin deshalb auch hier gelandet.

Ich finde es sehr wichtig, dass private Organisationen wie z.B. "Bitte findet Scarlett" oder auch die "Hundestaffel K9" in enger Verbindung mit Scarletts Familie die Suche nie aufgibt. Die öffentlichen Aufrufe, Plakataktionen oder die Aktion mit "True Fruits" erreichen auch jetzt noch Menschen (wie mich), die noch nie was von dem Fall gehört haben. Ich hoffe, dass irgendwann jemand dabei ist der den entscheidenden Hinweis geben kann.

Ich wünsche der Familie von Herzen alle Kraft der Welt, um diesen Zustand der quälenden Ungewissheit durchzustehen und hoffe dass irgendwann alle offenen Fragen rund um Scarletts Verbleib beantwortet werden können.