Familie in Weitefeld ausgelöscht - Täter tot aufgefunden

RomanTisch schrieb:Könnte man ja auch fragen , haben private Drohnenflüge

Sofern natürlich welche stattfanden in diesem Areal , immer vorausgesetzt.

Und auf Gewässer spezialisierte Spürnasen hätten was erreichen müssen:
https://www.abendblatt.de/ratgeber/wissen/forschung/article107016556/Die-Unterwasser-Schnueffler.html

EDGARallanPOE schrieb am 16.04.2025:In den ersten 10 Tagen, ständig die Position zu verändern, wobei er sich nie zu weit, von seiner überlebenswichtigen Wasserquelle entfernen darf, wäre eine schlechte Taktik, meiner Meinung nach.

RomanTisch schrieb am 10.04.2025:Wahrscheinlich hat er auch Wasservorräte gebunkert bzw. sein Versteck liegt zumindest in der Nähe eines Wasserlaufes, Baches o.ä.

musikengel schrieb:Klar müsste doch aber auch gewesen sein, dass sich der Mörder wenn er sich irgendwo versteckt hält auf alle Fälle Wasser braucht um zu Überleben.

@musikengel
Dies wurde schon öfter thematisiert , wie so vieles andere hier . Aber verständlich , das man nicht alle Beiträge hier zurückverfolgen und damit auch durchlesen kann.

Vllt ist AM auch verhungert oder hat giftige Pilze gegessen.

FcknSociety schrieb:Meinerseits: Recht herzlichen Dank an die involvierten Behörden für die tolle Ermittlungsarbeit und vor allem für die offene und transparente Informationspolitik nach dem Auffinden des Täters!

FckBehörden?

Sandwichmaker schrieb:Dann kommt ein Kriminal-Experte zu Wort. Nach seiner Einschätzung würde der Fall schnell aufgeklärt werden.
U.a. weil er vermutet, dass es sich nicht um organisierte Kriminalität handelt.

Naja, der ganze zitierte Aussage lautet:

"Das könnte eine Frage von nur sehr wenigen Tagen sein", sagte der Professor der Deutschen Presse-Agentur. Sollte es sich um einen individuellen "Verzweiflungstäter" im familiären Umfeld handeln, hätte dieser vermutlich weniger Möglichkeiten zur Flucht ins Ausland als etwa ein Mitglied der organisierten Kriminalität.

Quelle: https://www.ak-kurier.de/akkurier/www/artikel/154644-drei-tote-in-weitefeld---kriminalpsychologe-erwartet-schnellen-fahndungserfolg

Ich muss sagen, dass ich es jetzt nicht so kritisch sehe, wenn die Polizei in den ersten Tagen von einem persönlichen oder sogar einem familiären Bezug zwischen Täter und Opfern ausgegangen ist. Das sind halt statistische Erfahrungen, dass es bei solchen Taten meist ein ziemlich starkes persönliches Motiv gibt und sehr sehr selten eben keine Vorbeziehung besteht.
Ich sehe es auch nicht sehr kritisch, dass diese Vermutungen sehr früh veröffentlicht wurden. Andererseits empören sich hier ständig Leute, dass es zu wenig Infos zum Hintergrund des Falles, zum Vorleben von Meissner und der Opfer gibt. Andererseits ist es dann auch nicht Recht, wenn die Polizei Zwischenstände der Ermittlungen raus gibt, die sich in der Nachschau als Fehleinschäzungen herausstellen.

Die Aussagen des "Experten" sind doch eh sehr allgemein. Zum damaligen Zeitpunkt hatte er eben auch nur die sehr dünnen Infos, die allgemein bekannt waren und auf dieser Basis hat er eine allgemene Einschätzung abgegeben. Und was er sagt ist doch auch einfach nur logisch und entspricht Erfahrungswerten: ein Täter aus dem familiären Umfeld handelt oft eher spontan, kann durch seinen Bezug zu den Opfern und einen auch anderen Familienmitgliedern oft bekannten Konflikt und damit ein Motiv recht schnell identifiziert werden und verfügt meist weder über Erfahrung auf dem Gebiet der Begehung und Vertuschung von schlimmern Straftaten und der Organisation einer Flucht.

Zynisch ist doch, dass der Fall, und das obwohl es nicht mal ein Täter aus dem familiären Umfeld der Opfer war, hätte geklärt werden können. Zwei drei Polizisten hätten bereit sein müssen, sich nasse Füße zu holen, als man dieses Stück abgesucht hat oder eine Einsatzleiter hätte sich denken müssen, dass man die Stelle von ein paar Quadratmetern nachträglich noch mal mit Gummistiefeln an den Füßen hätte inspizieren müssen.
An der fehlenden technischen Ausstattung kann es wohl nicht liegen. Man hatte Hubschrauber mit Spezialkameras, Sonarboote, Spürhunde, alles mögliche weitere technische Equipment und hunderte von Polizisten im Einsatz. Erzähl mir keiner, dass es dann an einem Paar Gummistiefel gescheitert zu sein soll.... Das war wohl eher ein Denkfehler oder eine fehlende Sorgfalt. Vielleicht auch mangelnde Erfahrung, weil der Einsatzleiter offenbar dachte, dass es wohl kaum passieren kann, dass seine Suchtrupps 2 Meter an der Leiche vorbeilaufen, ohne sie zu bemerken.

Grillage schrieb:Erzähl mir keiner, dass es dann an einem Paar Gummistiefel gescheitert zu sein soll.... Das war wohl eher ein Denkfehler oder eine fehlende Sorgfalt. Vielleicht auch mangelnde Erfahrung, weil der Einsatzleiter offenbar dachte, dass es wohl kaum passieren kann, dass seine Suchtrupps 2 Meter an der Leiche vorbeilaufen, ohne sie zu bemerken.

Dies setzt allerdings immer voraus , das AM sich wirklich zu diesem Zeitpunkt in diesem Areal aufgehalten hat , als die EB nach ihm begannen zu suchen.
Hat er sich ? Das kannst auch du weder bestätigen noch belegen.

Grillage schrieb:"in der Fläche", am Waldrand oder im Bach?

Ich glaube ein User hier wollte mal dorthin fahren und sich ein Bild von dieser Stelle machen und dann hier berichten, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Aber ein anderer User hier hat dann sofort losgepoltert, von wegen "Tatorttourist" und "Glotzer".
Da die Kripo nichts oder fast nichts ermittelt hat, mal abgesehen von dem, was sowieso quasi jeder selber herausgefunden hätte (der geneigte Yps-Leser zB oder vielleicht Columbo-Fans, "Rosenheimcops"...usw), wie will man es dann jetzt herausfinden?

Warum ist das Motiv unbekannt?

Angesichts des Ausmaßes an Gewalt unter dem Einsatz von Schuss- und Stichwaffen - auch von einem Messer ist die Rede - würde man
die Tat doch klar einordnen können.


Z.B. Motiv: Mordlust
https://www.juracademy.de/strafrecht-bt1/mordmerkmale-gruppe.html


Oder Heimtücke:
https://www.juracademy.de/rechtsprechung/article/arg-wehrlosigkeit-211-stgb-zeitpunkt


Stattdessen heißt es, man weiß es nicht. Und man wirds auch nie rausfinden.
Weshalb diese Vehemenz?

@Grillage

Die Aussage der Polizei, man könne gerade nicht ausschließen, ob es sich um mehrere Täter handelt, fand ich nicht uninteressant.
Was führte in der Folge dazu, dass man sowas zu 100% ausschließen konnte.

Philipp54 schrieb:FckBehörden

Jooaah Philipp54...
Wenn Du es so ausdrücken willst...

Ich selber denke wenn man alle Anwohner für den Mindestlohn von 13,50€ (?) damit beauftragt hätte die Gegend nach A.M. abzusuchen, wäre man schneller zum Erfolg gekommen. Die Menschen hätten schneller wieder Ruhe gehabt und man hätte sehr viele Steuergelder gespart.

Aber es gibt eben auch Menschen die anders denken, Nichts hinterfragen und zu allem einfach "Ja und Amen" sagen! 😉

Zitat von Westerwälder

Westerwälder schrieb:
SRP3 ist aktuell wieder zwischen Elkenroth, Bindweise und Rosenheim unterwegs...

Antwort von Philipp54

Philipp54 schrieb:
Die Absuche erfolgt inzwischen auch in anderen Gebieten.
Aber wo, sagt die Polizei nicht. Dafür wird es Gründe geben.

Quelle: Forenbeitrag vom 17.04.25

Wie Du schon am 17.04.2025 selbst bemerkt hast...

Die Polizei sagt Nichts...

Dafür wird es Gründe geben!
😎

FcknSociety schrieb:Ich selber denke wenn man alle Anwohner für den Mindestlohn von 13,50€ (?) damit beauftragt hätte die Gegend nach A.M. abzusuchen, wäre man schneller zum Erfolg gekommen. Die Menschen hätten schneller wieder Ruhe gehabt und man hätte sehr viele Steuergelder gespart.

Nicht dein Ernst? = fett hervorgehoben
Wieviel an Steuergeld hat es dich persönlich wohl gekostet? 0,01Cent oder 0,001 Cent ? oder noch weniger?

watnu schrieb am 09.08.2025:Zwei weitere Fragen, so schrieben die Ermittler am Donnerstag in einer Mitteilung, könnten für immer offen bleiben: Weil die Leiche schon so weit zersetzt sei, "lassen sich die Todesursache und der genaue Todeszeitpunkt nicht mehr klären".
Allerdings: Benecke zufolge könnte dieser Schluss ein wenig voreilig sein. "Bei der ausführlichen Leichenschau können noch weitere Informationen gewonnen werden", meint der Forensiker. Zum Beispiel sei "zu Giften, alten oder neuen Knochenbrüchen und vielem mehr" noch auf neue Erkenntnisse zu hoffen. Benecke: "Es muss nur in Ruhe gemacht werden."

Vielleicht lassen sich die letzten Stunden oder Tage im Leben von Alexander M. also doch noch rekonstruieren. […] Verblutete er dort aufgrund der Wunden, die der laut Staatsanwaltschaft "nachweislich verletzte Täter" sich bei dem Kampfgeschehen im Haus der Opferfamilie zugezogen hatte? […]
Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_100859188/mark-benecke-zum-westerwaldkiller-die-letzten-geheimnisse-von-alexander-m-.html

Ist aber doch einfach: So kann ja niemand mit Sicherheit behaupten, dass er er während der Suche(n) schon dort lag, in welchem Zustand auch immer.

DNA-Spur im Haus

Am Anfang (8.April) spricht man von Spuren, die im/am Haus hinterlassen wurden.

Der Mann hinterließ DNA-Spuren, Fingerabdrücke oder beides im Haus.

Quelle:
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_100670070/weitefeld-spezialeinheiten-der-polizei-jagen-dreifachmoerder.html


Dann ist es ja gut, dass nachher Blutspuren gefunden bzw. diese analysiert und Meisner zugeordnet wurden.
Oder hat man diese gleich sofort gefunden, nur die DNA-Analyse dauerte? In der Regel hält man ein Ergebnis
nach einigen Tagen in der Hand. Können aber auch Wochen ins Land ziehen.

Men stelle sich vor, es gab eine Verbindung zur Familie S. und Meisner hielt sich hier und da im Haus auf.
Dann wäre die o.g. Spur (ohne die nachher gefundene Blutspur) ja relativ dünn als Beweis für seine Haupttäterschaft.


Nur ein Gedankenspiel.

Silberstreif. schrieb:Mich wundert ja, dass man sich als Mörder zum Sterben so offen auf ein Feld (Rand) desselben Orts legt.

Wird er auch nicht getan haben.
Von der Polizei "erwischt", abgehauen, Polizei hinter ihm her (das sie noch am Tatort vorerst blieben, konnte er nicht wissen), körperlich geschwächt, psychisch im Ausnahmezustand.
Was soll denn da anderes im Kopf sein als nix wie fott ? Survival - Ausbildung, militärische Spezialausbildung, Wasservorräte sichern, Versteck aus Gehölzen basteln? Wie viel Wochen kann ich im Wald hier überleben?

Als Polizeisicht: Jetzt aber nix wie hinter her, wer weiss, was er noch vor hat.
Eine Woche später Großsuche mit 1000 Mann, Prioritätenliste abarbeiten, wo soll er gesehen worden sein, welche Spuren muss noch nachgegangen werden. Scheisse, das ganze Dorf hat zurecht Angst, der Typ kreuzt in der nächsten Bude auf.....

Aus Dorfsicht: Wieso dauert es so lange bis sie ihn kriegen? Wie lange soll es noch dauernd, bis wir uns hier nicht mehr verrammeln müssen?

NmM kam erst nach der erfolglosen Suche mit dem Großaufgebot ein möglicher Tod in die Hauptüberlegung und die Abklärung über eine Auslandsflucht war ein Verwaltungsakt ohne dass vor Ort man tätig werden könnte. Außer das Umfeld von Meisner noch zu durchforsten, Mittäterschaft, jemand der ihn deckt, etc. und.... nach einem Toten fahnden, suchen.

Sandwichmaker schrieb:Und auf Gewässer spezialisierte Spürnasen hätten was erreichen müssen:

Der Elbbach war leider nicht beschiffbar. Aber es gibt tatsächlich speziell umgebaute Boote, wo der Kapitän vorne am Bug sitzt und dem Steuermann die Befehle gibt. Am Rande zu Hundeleistungen, Portugiesische Wasserhunde sind auf " Lebende" spezialisiert. Fahren mit raus, riechen Fischschärme, springen rein, treiben den Schwarm zusammen, bewachen den Fang zur Not mit den Zähnen in der Zeit, wo der Fischer sein Nickerchen macht. Entschuldigung für den " privaten" Ausflug.
Die Suchbedingungen für die Hunde kann man schlecht beurteilen. Für Spurensuchhunde, Maintrailer bspw. Könnte eine Spur bis zur Nässe möglich gewesen sein. Was die EB konkret damit meint, die Spur verloren zu haben und wo das war, habe ich nicht verstanden.
Leichenspürhunde riechen Gase, ob es auch welche gibt, die über Leichengeruch anschlagen, weiss nicht. In Gefrierpunktnähe wird unmittelbar nach Eintritt des Todes wahrscheinlich der " Gasgeruchssinn" noch nicht anschlagen können. Die Hunde machen nie Fehler, wenn sind es oft nicht bemerkte Fehler bei der Führung oder Überforderung. Lang stehen die Hunde solche Suchen nicht durch und brauchen Pausen.

....Entschuldigung, bei dem Thema komm ich leicht ins Geschichte schreiben ...

@Philipp54

Es gibt Mantrailer-Suchhunde, Fährtenhunde und die besagten auf Wasser Spezialisierten.
Dazu noch mal ein halbes Dutzend anderer, die für versch. Zwecke trainiert werden.
Deutschland blickt auf mehr als ein Jahrhundert Erfahrung zurück im Einsatz und der Ausbildung
von Vierbeinern. Die bis zu 300 Millionen Riechzellen einer Fellnase wurden durch das
Westerwald-Sumpfgebiet (Moor-ähnlich) / Elbbach-Hochwasser neutralisiert. Ist zu akzeptieren.

FcknSociety schrieb:Ich selber denke wenn man alle Anwohner für den Mindestlohn von 13,50€ (?) damit beauftragt hätte die Gegend nach A.M. abzusuchen, wäre man schneller zum Erfolg gekommen.

Na prima, noch eine andere BehördeFck weiter so.
Kommst noch zu societyfck als ALTERnative für Deutschland.

oneeightseven schrieb:Ein Schelm der böses dabei denkt, das solch ein Artikel gerade jetzt erscheint. Klar es war hauptsächlich Bundes- und Bereitschaftspolizei vor Ort, aber warum sollte es da besser sein.

Im selben Zusammenhang ein aktueller Artikel der Bild Zeitung.

https://m.bild.de/news/inland/schimmel-wasserschaeden-und-maeuse-so-marode-ist-die-deutsche-polizei-689c68ae0fb2e02f820752fe

Zeigt den Zustand unserer Executive auf.

Philipp54 schrieb:Na prima, noch eine andere BehördeFck weiter so.
Kommst noch zu societyfck als ALTERnative für Deutschland.

Denk an dein Herz Philipp54.
Ich weiss es ist nicht immer leicht andere Meinungen zu akzeptieren!

Meisner war bis an die Zähne bewaffnet:

„Nach dem derzeitigen Ermittlungsstand sind sowohl Schusswaffen als auch Stichwaffen benutzt worden.

Quelle:
https://www.wp.de/lokales/siegen-und-umland/article408724182/bei-siegen-drei-tote-hinter-landesgrenze-polizei-warnt-vor-anhaltern.html


Plus Kabelbinder.

Zieht man die gefundene Schusswaffe ab, bleibt nach Adam Riese noch eine Schusswaffe? Hm..

Sandwichmaker schrieb:Zieht man die gefundene Schusswaffe ab, bleibt nach Adam Riese noch eine Schusswaffe? Hm..

Nicht ganz richtig. Schau aufs Datum , dies war wohl nur der damalige Kenntnisstand der Ermittler.

Hier:

Bei Tat in Weitefeld kam nur eine Waffe zum Einsatz
Laut Staatsanwaltschaft kam bei der Tat im April nur eine Schusswaffe zum Einsatz.

Quelle: https://www.swr.de/swraktuell/rheinland-pfalz/koblenz/dreifachmord-von-weitefeld-gefundene-waffe-illegal-100.html