Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Tiergarten schrieb:Sie war mindestens zwei Mal mit Begleitung an dem Ort, an dem Fabian brachial ermordet und sein Leichnam angezündet wurde. Sie hätte also ihrem Freund, dem Vater des Kindes, mitteilen können, dass man offenkundig Fabians Leiche gefunden hat.

Selma1898 schrieb:Vermutlich hat sie genau dieselben Muster nach der Leichenfindung genutzt, die sich in allen Chatverläufen herauslesen lassen:

Schuldumkehr. Das hat sie bis zur Perfektion drauf.

Das mag sein.

Aber für mich ist dieses Szenario mit Blick auf Matthias R. ein Knackpunkt in der ganzen Geschichte.

Man mag ihm ja manches nachsehen können. Aber dass Gina H. den Tatort kannte und zwei, drei Mal Bekannten Fabians Leiche präsentierte, ohne den Vater, ihrem Geliebten, davon ein Sterbenswörtchen zu erzählen, ist ein eklatanter Vertrauensbruch.

Das hätte selbst Matthias R. erkennen können, ja müssen. Konsequenzen? Dazu hat sich der Feigling nicht getraut.

Zwischen 12:10 Uhr und 12:43 fand keine Sichtung statt.
Zwischen 12: 43 und 14: 23 könnte sie am Bolzsee gewesen sein.
Ich denke das Feuer wurde schon gegen 12:Uhr gelegt

Tiergarten schrieb:Man mag ihm ja manches nachsehen können. Aber dass Gina H. den Tatort kannte und zwei, drei Mal Bekannten Fabians Leiche präsentierte, ohne den Vater, ihrem Geliebten, davon ein Sterbenswörtchen zu erzählen, ist ein eklatanter Vertrauensbruch.

Das ist definitiv ein echt valider Punkt. So habe ich das noch garnicht gesehen weil nicht mehr auf dem Schirm. Also scheint es ein Abhängigkeitsverhältnis völlig ohne Vertrauen zu sein, das ist hart, richtig hart.
Das ist ein echt krasser Punkt.

Dr.Doyle schrieb:Sie hat ihn in der Hand, wegen seiner besonderen Vorlieben, beim Sex.

Nein, ihr geht es auch gar nicht um Sex, der ist nur Mittel zum Zweck. Das ist das, mit was sie ihm am Ende (zumindest bisher) doch wieder gekriegt hat. Und ein Mann, der schon jahrelang Alkohol missbraucht ist auch mit Mitte 30 kein best Performer mehr.

Wie sagte eine Nachricht von ihr grad mal wenige Tage vor dem Verbrechen "wenn es nicht so traurig wäre, würde ich sagen komm her und lass f...." (aus dem Kopf wiedergegeben).
Leider haben die freien Ticker nicht alle ihre Nachrichten wiedergegeben heute. Es gab da nämlich noch eine zu diesem Thema, die einem eigentlich nur das Essen hochtreibt.

Grillage schrieb:Es ist mir unbegreiflich, wie nach so einem Verhalten in so einer Situation wieder eine Annäherung stattfinden konnte.

Widerlich der Gedanke, dass er im Gefängnis ihre Hände gehalten hat oder was auch immer Verliebte da so machen, die selben Hände mit der sie nach Überzeugung der Staatsanwaltschaft seinen Sohn brutal erstochen hat.

Zaunkönigin schrieb:Was sollen das für Vorlieben sein?

__gans.ehrlich schrieb:Was sollte das denn sein?

sunrise2008 schrieb:Wer interessiert sich heutzutage schon für sexuelle Vorlieben, so pervers sie für Andersdenkende auch scheinen mögen. Dafür zieht man nicht so ein Theater ab.

Es geht nicht um die Vorlieben, sondern seine Abhängigkeit davon.
So jedenfalls meine Auffasung.

Oder seine Angst davor, dass diese in die Öffentlichkeit getragen werden.
Es ist immer noch ein Tabu Thema und nicht zu vergleichen
mit den "Männergesprächen" die heute im Gericht erwähnt wurden.

Es hat sich noch nicht so viel geändert seit den Tagen von Rosemarie Nitribitt.

Rosi

Boho schrieb:Nein, ihr geht es auch gar nicht um Sex, der ist nur Mittel zum Zweck.

Ganz genau dass sagte ich doch. Ihr geht es um Abhängigkeit. Also das MR von ihr abhängig ist.

Nun, die Komponente Sex ist ja auch nur meine Vermutung.
Kann auch nur Eine Komponente sein.
Womöglich gibt es mehrere?

behind_eyes schrieb:Das wäre aber imo in irgendeiner Sprachnachricht schon rausgekommen wenn sie irgendwas Komprommitierendes gegen Ihn in der Hand hätte...das hätte sie mit hoher Wahrscheinlichkeit ihm gegenüber geäußert in ihrem sehr hohen Druck den sie auf ihn ausgeübt hat nach der Tat.

Stimmt, sie arbeitet ja sehr eindringlich, hart und zumeist völlig unversteckt daran, dass alles so läuft, wie sie es möchte.
Aber es gab ja auch die Kontakte bei den Besuchen im Gefängnis...das lässt zumindest die Möglichkeit zu, dass es Punkte gibt, von denen wir noch nie gehört haben.
Und die evtl. auch nur ein "Insider" versteht, falls sie bei den Besuchen nicht alleine waren.

behind_eyes schrieb:Also scheint es ein Abhängigkeitsverhältnis völlig ohne Vertrauen zu sein, das ist hart, richtig hart.
Das ist ein echt krasser Punkt.

Das mit mangelndem Vertrauen ist eine interessante Sache.

Matthias R. wusste seit dem 10. Oktober kurz vor 17 Uhr, dass Fabian vermisst wird.

Danach hat es etliche Kontakte (Chat, Sprachnachrichten) gegeben, in denen Gina R. etwa sieben Mal nachgefragt haben soll, was denn los sei. Übrigens ganz entgegen ihrer Gewohnheit, weil sie sich gewöhnlich nie nach dem Wohlergehen von MR erkundigt habe.

Ihr Freund ließ sie jedoch zappeln und informierte sie erst um 20.17 Uhr, dass Fabi, sein Sohn, verschwunden sei.

War das so nebensächlich? Oder fehlte ihm das Vertrauen, Gina H. einzuweihen? Super Vertrauensverhältnis…

https://www.ostseewelle.de/nachrichten/Zeugenbefragungen-zum-Fahrzeug-der-Angeklagten-id1511416.html


Vorausblick DONNERSTAG, 28.05.26

Im siebenten Prozesstag sind erneut weitere Zeugen geladen. Unter anderem soll ein Sachverständiger für ein Textil-Gutachten aussagen, sowie ein Polizeibeamter zur Auswertung der Funk- und Verbindungsdaten. Des Weiteren ist ein Sachverständiger der DEKRA zu digitalen Aufzeichnungen des PKW Ford Ranger geladen, außerdem ein Sachverständiger für die Auswertung von Blutspuren. Der Prozess wird ab 9:30 Uhr fortgesetzt.

Morgen wird es ab 9.30 Uhr mit den Aussagen einiger Sachverständiger weitergehen

Boho schrieb:Nein, ihr geht es auch gar nicht um Sex, der ist nur Mittel zum Zweck. Das ist das, mit was sie ihm am Ende (zumindest bisher) doch wieder gekriegt hat.

Ich denke auch, dass Sex für sie eine rein funktionelle Rolle spielt. Das wäre bei einer der vermuteten oder bisher geäußerten Diagnosen auch absolut passend.

Ebenso wie die Tatsache, dass die gewaltsamen Übergriffe von ihm überhaupt keine "gesunde Reaktion" bei ihr hervorgerufen haben. Vielleicht sogar im Gegenteil zu einem späteren Zeitpunkt als Druckmittel eingesetzt werden konnten.

Solcher Art Beziehungen haben ihre eigene Dynamik, die oft nicht oder nur schwer nachzuvollziehen ist.

behind_eyes schrieb:

Dr.Doyle schrieb:Für uns Außenstehende ist Alles nur unbegreiflich und wir werden
es auch nie verstehen.
Nicht mal in Ansätzen.

Doch, denke ich verstehe es. Hab nur kein Verständnis.

Magst du deine Aussage auch mal etwas konkreter äußern?
Was genau verstehst du?

ClaraSprudel schrieb:Morgen wird es ab 9.30 Uhr mit den Aussagen einiger Sachverständiger weitergehen

Danke für den Hinweis.
Es wird wieder mal recht aufschlussreich werden.
Und es sollen ja auch noch die Tatortfotos gezeigt werden.
Harter Tobak.

ClaraSprudel schrieb:Des Weiteren ist ein Sachverständiger der DEKRA zu digitalen Aufzeichnungen des PKW Ford Ranger geladen

Also ist der Ranger doch nicht zu alt, um digitale Spuren zu hinterlassen. Seltsam, dass man dann noch so sehr auf die Sichtungen konzentriert ist? Oder verstehe ich was falsch? Hab da technisch leider null Ahnung.
Oder dienen die Zeugenaussagen zur Untermauerung?

@sunrise2008

Ich bin mir nicht sicher, was genau das bedeutet.

Aus dem Artikel kann man dazu leider nicht mehr entnehmen.

sunrise2008 schrieb:Also ist der Ranger doch nicht zu alt, um digitale Spuren zu hinterlassen. Seltsam, dass man dann noch so sehr auf die Sichtungen konzentriert ist? Oder verstehe ich was falsch? Hab da technisch leider null Ahnung.

Habe auch keine Ahnung.
Aber vielleicht ist es viel einfacher?
Der Sachverständige soll sagen, was möglich ist oder was nicht?

Tiergarten schrieb:Das hätte selbst Matthias R. erkennen können, ja müssen. Konsequenzen? Dazu hat sich der Feigling nicht getraut.

Stattdessen beschwert er sich vor Gericht, von der Polizei nicht vom Leichenfund informiert worden zu sein, so drn es aus dem Medien erfahren zu haben. Er war nicht erreichbar und sobald er erreichbar war, wurde er vom Kriseninterventionsteam betreut, es ging dabei maximal um wenige Stunden undces lag auch an ihm, weil er nicht erreichbar war.

Gina hat ihn tagelang im Unklaren gelassen, da sieht er aber großzügig drüber weg...

MissM.16.50 schrieb:Ich denke auch, dass Sex für sie eine rein funktionelle Rolle spielt. Das wäre bei einer der vermuteten oder bisher geäußerten Diagnosen auch absolut passend.

Was mich aber gewundert hat ist, dass sie Sex so freigibig als Mittel zum Zweck einzusetzen scheint, wo sie ja MR berichtet hat, in der vorherigen Beziehung mehrfach vergewaltigt zu sein, wovon sie so traumatisiert sei, dass sie frühberentet werden musste.
Kann man das dann so abspalten, dass man trotzdem noch jedem Hans und Franz zur Verfügung steht, solange ein Sekundärnutzen dabei rausspringt?

MissM.16.50 schrieb:Ebenso wie die Tatsache, dass die gewaltsamen Übergriffe von ihm überhaupt keine "gesunde Reaktion" bei ihr hervorgerufen haben. Vielleicht sogar im Gegenteil zu einem späteren Zeitpunkt als Druckmittel eingesetzt werden konnten.

Ich bin nicht sicher, ob es diese Übergriffe wirklich gegeben hat, oder ob sie die nicht erfunden hat, u. MR bei anderen schlecht zu machen. Genauso wie die Vergewaltigungen durch den Kindsvater.

Grillage schrieb:Genauso wie die Vergewaltigungen durch den Kindsvater.

Ich zweifel das auch an. Und dann gab es doch auch noch eine angebliche Situation, in der sie von jemandem ins Gebüsch gezerrt worden sein will, in der Ausbildung, die sie natürlich nicht beendet hat.

Grillage schrieb:wovon sie so traumatisiert sei, dass sie frühberentet werden musste.

Dass sie "nur" deswegen erwerbsunfähig geworden ist, möchte ich bezweifeln, falls es überhaupt stimmt mit den Vergewaltigungen. In aller Regel spielen bei so einer Störung schon massive Probleme in der Kindheit eine Rolle.

Ich glaube aber auch nicht unbedingt, dass das alles so passiert ist.

Grillage schrieb:Was mich aber gewundert hat ist, dass sie Sex so freigibig als Mittel zum Zweck einzusetzen scheint, wo sie ja MR berichtet hat, in der vorherigen Beziehung mehrfach vergewaltigt zu sein, wovon sie so traumatisiert sei, dass sie frühberentet werden musste.
Kann man das dann so abspalten, dass man trotzdem noch jedem Hans und Franz zur Verfügung steht, solange ein Sekundärnutzen dabei rausspringt?

Ja, geht. Hypersexualität ist ein Symptom, was aber nicht immer zutreffen muss.

Weitere Borderline-Symptome wie Hypersexualität, „Sensation Seeking“ oder haltloses Konsumieren von Süßigkeiten lassen sich ebenso durch den Versuch einer Stimulation des schwach ausgeprägten EOS erklären.

OEGPB

Auch Menschen die sexuellen Missbrauch erlebt haben, ohne eine Persönlichkeitsstörung zu entwickeln, können zu Hypersexualität neigen. Nicht immer, kann aber passieren.

Sexueller Missbrauch: Menschen, die sexuell missbraucht wurden, haben häufig ein gestörtes Verhältnis zur Sexualität. Manche entwickeln in diesem Zusammenhang eine Hypersexualität. Allerdings trifft das nicht für jeden Menschen zu, der einem Missbrauch ausgesetzt war.

Quelle: netdoktor

Hier nochmal eine andere Quelle, die alle möglichen Fälle von Sexualität nach sexuellem Missbrauch thematisieren. Darunter auch Hypersexualität:

Gelegentlich trifft man auch auf Frauen, die nach einer sexuellen Gewalterfahrung unter einer Impulskontrollstörung leiden, die sich in der Sexualität äußert. Starke, schwer kontrollierbare Impulse steuern das sexuelle Verhalten und führen zu einem ständigen Drang, Sex zu haben oder Erregung und Orgasmen zu erleben. Während einige Betroffene ständig masturbieren oder Pornos und Cybersex konsumieren, brauchen andere viele direkte Kontakte mit einem oder mehreren wechselnden Sexpartnern. Eine solche Impulskontrollstörung kann suchtartige, zwanghafte oder dissoziative Züge tragen [19] und ist oft Ausdruck eines innerseelischen Versuchs, depressive Verstimmungen oder belastende Gefühle zu regulieren [20]. Nicht nur sexuelle Gewalt, sondern auch andere traumatische Erfahrungen, wie z.B. Vernachlässigung [21] und körperliche oder emotionale Gewalt in der Kindheit [22] gelten als Risikofaktoren für die Entwicklung solcher Beschwerdebilder.

Quelle: DGPFG