Kriminalfälle
Menschen Wissenschaft Politik Mystery Kriminalfälle Spiritualität Verschwörungen Technologie Ufologie Natur Umfragen Unterhaltung
weitere Rubriken
PhilosophieTräumeOrteEsoterikLiteraturAstronomieHelpdeskGruppenGamingFilmeMusikClashVerbesserungenAllmysteryEnglish
Diskussions-Übersichten
BesuchtTeilgenommenAlleNeueGeschlossenLesenswertSchlüsselwörter
Schiebe oft benutzte Tabs in die Navigationsleiste (zurücksetzen).

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

29.320 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Kind, Straftat ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 07:26
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:Hellhörig wird man da natürlich, aber trotzdem sollte man nicht sofort urteilen.
Finde deine "Mission" aber auch zunehmend befremdlich und an der Grenze zur Absurdität. Du zweifelst Dutzende belastende Einzelindizien jeweils erst einmal an, blendest viele Punkte dabei schlicht aus und
beschönigst und relativierst noch das abenteuerlichste Verhalten von Gina sowie Erkenntnisse zu ihrem Motiv. Begründungen für deine Zweifel oder gar Alternativideen kommen meist erst auf (mehrfache) Nachfrage und erschöpfen sich dann in der Regel in zaghaften Verweisen auf Zufälle oder in abwegigen Erklärungen, die wiederum mit X anderen belastenden Indizien kollidieren. Zuletzt sind in deinen Alternativgedanken halt auch immer wieder Dinge, die Gina (oder die Verteidigung) ja sofort und ohne weiteres SAGEN würde, statt sich zur Erklärung erst immer weiter in ganz andere Lügen und Widersprüche zu verstricken und dann monatelang ohne Kontakt zum eigenen Kind (und den Pferden!) schweigend im Loch zu hocken und mit jedem Verhandlungstag näher an die sichere Verurteilung zu schwimmen.

Zweifel sowie eine kritische und eher der Verteidigung zugeneigte Haltung sind ja legitim, aber so einen Funken Substanz und Realismus sollte schon stets erhalten bleiben. Egal, welche Brille man aufsetzt, der Himmel bleibt blau.


melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 07:50
Zitat von GrillageGrillage schrieb:Wenn du hier also jemanden von deiner Theorie von Mister X, dem Groomer überzeugen willst, musst Du uns einen angenommenrm Tatablauf darlegen, der zumindest die Mehrzahl der gegen Gina H aufgeführten Indizien anders als durch ihre Schuld erklärt.
So wie ich @Tina1404 verstehe, wäre der Tatablauf eines "Mister Groomer" wie folgt abgelaufen:

Der Groomer hat sich über längere Zeit über Roblox-Chats an Fabian herangewanzt und hatte ihn am Tat-Tag soweit, dass Fabian sich am Tat-Tag von ihm hat abholen lassen bzw. den Bus zu nehmen um sich irgendwo mit ihm zu treffen. Dann ist er mit ihm an den Tümpel gefahren und hat ihn dort erstochen und angezündet ohne irgendwelche Spuren zu hinterlassen.
Dorina lässt sich in ihrer Verzweiflung über den vermissten Fabian von den Trovatos "helfen" und gibt Fabians Zugangsaden weiter, mit denen sich dann ein Trovato-"Mitarbeiter" (falls es denn einer war, das scheint ja nicht so ganz klar zu sein) bei Roblox einloggt um dort eine Meldung abzusetzen.
Irgendwelche verdächtigen Chats scheinen dabei nicht gesichtet worden zu sein, dafür wurden aber anscheinend Spuren vernichtet oder auch nicht, zumindest ist "Mister Groomer" dadurch nicht aufgeflogen. Da die Chats bei Roblox nicht gelöscht werden (meint die Google-KI), hätte man dort aber von einer entsprechenden Verabredung bzw. überhaupt von diesem Kontakt nachlesen können müssen.

Gina, die durch einen "verfickten Zufall" ausgerechnet am Tat-Tag und zur Tat-Zeit in Tümpelnähe mit Leo spazieren geht, bemerkt dass am Tümpel etwas komisches vor sich geht (obwohl der Tümpel vom Weg aus nicht einsehbar ist), denkt sich aber noch nichts dabei. Sie verabredet sich mit Christian am Bolzsee und fährt danach nochmal zum Tümpel - sieht sie dann ein Feuer brennen? Aber auch dann denkt sie sich noch nichts dabei.
Als Gina abends erfährt dass Fabian vermisst wird, sieht sie auch noch keinen Zusammenhang.
In den folgenden 3 Tagen wird überall verzweifelt nach Fabian gesucht wird (ohne Beteiligung von Gina, weil MR sie ja nicht dabei haben wollte). Gina weist die Polizei auf den Tümpel hin, allerdings mit der Schlittenstory als Begründung warum er dort sein könnte und nicht weil sie dort am Verschwinde-Tag etwas komisches gesehen hat (was mit hoher Wahrscheinlichkeit eher nach sich gezogen hätte dass da mal jemand nachschaut, selbst wenn die EB zu dieser Zeit einen anderen Fokus haben). Die Polizei zieht es aber vor, erstmal an wortwörtlich naheliegenderen Stellen zu suchen, auch weil die Suchhunde an anderen Stellen angeschlagen haben und erstmal davon ausgegangen wird, dass Fabian womögilch den Bus genommen haben könnte.

Gina überlegt derweil, dass es sinnvoll sein könnte nachts mit einem Nachtsichtgerät nach Fabian zu suchen und überredet Christian dazu, am Montag nach Einbruch der Dunkelheit mit dessen Technik gezielt am Tümpel zu suchen wo sie ja am Tat-Tag etwas komisches bemerkt hat.
Sie finden Fabians Überreste, aber Christian ist völlig geschockt und will den Fund nicht melden, Gina selbst traut sich das auch nicht, wohl weil sie Angst hat dass sie sich damit verdächtig machen würde. Sie versucht es dann noch mit Olaf und als der ebenfalls den Fund nicht melden will am nächsten Tag mit Heike, der sie auch genau erklärt wie das Auffinden als Zufall dargestellt werden soll inklusive dem Legen falscher Spuren.
Heike ist dann konsequent genug darauf zu bestehen dass die Polizei gerufen wird und sagt der Polizei auch direkt, dass diese Auffindung von Gina fingiert wurde - was Gina und ihre bereits bekannten Widersprüche nur um so verdächtiger macht, so dass sie voll in den Fokus der EB gerät.

So weit so cringe...
Und es fällt auf, dass Gina sich schon am Samstag ein Alibi besorgen will, angeblich um Christian zu schützen - 3 Tage später ist sie dann aber sogar nachts mit ihm unterwegs und sorgt sich da so garnicht darum, dass Christians Frau davon ja auch zwangsläufig erfahren mußte, falls die beiden wirklich dort am Tümpel etwas finden. Aber Logik ist halt nicht so Ginas Ding - so scheint es zumindest. Ein nächtlicher Besuch an einem abgelegenen Tümpel erscheint ihr jedenfalls wohl weniger kompromittierend für Christian als ein Treffen in der Mittagspause an einem See.

Was sollte Gina denn veranlasst haben, der Polizei nicht direkt von ihren Beobachtungen zu erzählen? Und ihnen statt dessen die Schlitten-Story zu erählen die irgendwie so garkeinen Sinn ergibt, weil es für Fabian alleine eigentlich kaum möglich war, nach Jahren überhaupt diese Stelle wiederzufinden, zumal sie auch per Bus garnicht erreichbar ist?
Aber eingefallen sind ihr die Beobachtungen dann doch und waren so präsent, dass sie darüber mit Christian chatten konnte dort zu suchen? Und das ebenfalls unter Angabe der Schlitten-Story?
Warum Christian sich dazu hat überreden lassen ist mir ohnehin ein Rätsel - er hätte ja auch einfach sagen können sie soll die Polizei dort hin schicken, wenn sie sich so sicher ist dass er dort sein könnte. Und das nach 3 Tagen. Mit einer Wärmebildkamera, ohne Restlichtverstärker, ohne Taschenlampe...

Und warum sagt Gina das alles denn nicht einfach vor Gericht aus?
Auch wenn ihre Story noch so absurd klingt - das Schweigen macht sie doch nur noch verdächtiger.


2x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:06
Zitat von wobelwobel schrieb:Sie kam mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit vom Bolzsee - da war sie ja mit Christian, das ist ja belegt.
Ich seh da jetzt keinen Widerspruch?
Aber mir fehlt noch Deine Erklärung, was sie denn da (schon wieder!) gemacht hat, wo sie da doch schon vor 'ner starken Stunde spazieren war...
Zudem es ein Umweg war auf dem Weg nach Hause, nach Reimershagen, wo sie als nächstes lt. Handydaten auftauchte. Von da ist sie dann weiter nach Krakow den Sohn abholen.
Das dazu dann eben um die Uhrzeit, als das Feuer am Tümpel gelegt wurde.


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:10
Zitat von BohoBoho schrieb:Das dazu dann eben um die Uhrzeit, als das Feuer am Tümpel gelegt wurde.
Wann das Feuer wirklich gelegt wurde wissen wir ja garnicht. Der Brandsachverständige wollte sich da nicht wirklich festlegen, aber eine so lange Branddauer hielt er auch eher für unwahrscheinlich, es wären ja 2,5 Stunden gewesen die das Feuer hätte brennen müssen, wenn Gina es direkt nach der Tat gelegt hätte.


melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:10
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:War das sich um ein Alibi kümmern, wenn sie nur nicht erwähnen wollte dass sie mit Ch. zusammen gewesen ist, damit der keinen Ärger mit seiner Frau hat.
Sie wird sich schon gedacht haben, dass die Polizei sie fragen wird, was sie am Freitag gemacht hat, als Fabian verschwunden ist.
Woher wusste sie Samstag, dass ausgerechnet die Uhrzeit wichtig wird im Sinne eines Alibis?
Am Samstag wusste man, dass das Kind um 15.30 als die Mutter heimkam nicht Zuhause war - mehr wusste man nicht.


3x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:12
Zitat von BohoBoho schrieb:Woher wusste sie Samstag, dass ausgerechnet die Uhrzeit wichtig wird im Sinne eines Alibis?
Zumal sie sich ja ein paar Tage später keinerlei Gedanken mehr darum gemacht hat, ob Christians Frau davon erfährt dass sie da nachts mit ihm unterwegs war... Also für mich klingt das total lächerlich.
Ich wüßte auch nicht was schlimm daran wäre, wenn man sich mal mit jemand an einem See trifft.
Vielleicht sehen das aber Leute anders, die wie Gina chronisch und überzogen eifersüchtig sind.
Als Olaf hätte ich sie da nur ausgelacht und mich geweigert ihr dafür ein Alibi zu geben - aber der hat da wohl auch nur mit einem halben Ohr zugehört, wenn überhaupt.

P.S.: Sie wollte Olaf ja überzeugen dass sie den ganzen Tag zusammen am Stall waren - von einer genauen Uhrzeit war da ja nicht wirklich die Rede, oder hab ich das falsch in Erinnerung?


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:15
Zitat von BohoBoho schrieb:Woher wusste sie Samstag, dass ausgerechnet die Uhrzeit wichtig wird im Sinne eines Alibis?
Am Samstag wusste man, dass das Kind um 15.30 als die Mutter heimkam nicht Zuhause war - mehr wusste man nicht.
G. Wusste doch am Samstag bzw. seit Freitag nachts von MR dass Fabian nicht in der Schule war.


2x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:17
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:G. Wusste doch am Samstag bzw. seit Freitag nachts von MR dass Fabian nicht in der Schule war.
Ja und? Das erklärt doch nicht dass sie sich ein falsches Alibi verschaffen wollte unter dem Vorwand, Christian schützen zu wollen.
(Ausgerechnet von demjenigen, der eigentlich was von ihr wollte... irgendwie ist das schon ganz schön perfide.)


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:18
Zitat von wobelwobel schrieb:Ja und? Das erklärt doch nicht dass sie sich ein falsches Alibi verschaffen wollte unter dem Vorwand, Christian schützen zu wollen.
Das war auf diese Frage bezogen
Zitat von BohoBoho schrieb:Woher wusste sie Samstag, dass ausgerechnet die Uhrzeit wichtig wird im Sinne eines Alibis?
Am Samstag wusste man, dass das Kind um 15.30 als die Mutter heimkam nicht Zuhause war - mehr wusste man nicht.



melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:19
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:G. Wusste doch am Samstag bzw. seit Freitag nachts von MR dass Fabian nicht in der Schule war.
Am Samstag wurde das Kind gesucht.
Man wusste, es war Freitag Zuhause und um 15.30, als die Mutter heim kam eben nicht mehr Zuhause.

Das war es!

Das Kind hätte zu diesem Zeitpunkt noch in den Händen eines Mr. X gewesen sein können, lebend.
Das Kind hätte sich verlaufen haben können.
Das Kind hätte im See ertrunken sein können (wo man ja auch gesucht hat).
Das Kind hätte um 15.00 am Tümpel getötet worden sein können.
Das Kind hätte um 19.00 am Tümpel getötet worden sein können.
Das Kind hätte am 11. um 8:00 am Tümpel getötet worden sein können.
etc....

Woher zum Teufel wusste sie, dass genau diese Zeit bei einer Befragung relevant sein wird?


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:20
... (sorry, finde den Lösch-Button nicht)


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:20
Zitat von wobelwobel schrieb:
Zitat von BohoBoho schrieb:Man wusste, es war Samstag Zuhause und um 15.30, als die Mutter heim kam eben nicht mehr Zuhause.
Da verwechselst Du jetzt aber Freitag (den Tat-Tag) mit Samstag.
schon korrigiert


melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:21
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:Vielleicht ist es auch sehr weit hergeholt, aber meine Überlegung dazu wäre, dass es eine kurzfristige Verabredung durch dieses Online Spiel gegeben haben könnte.
Vielleicht hat sich ja auch jemand in das Konto einer vertrauten Person gehackt.


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:22
Zitat von wobelwobel schrieb:So wie ich @Tina1404 verstehe, wäre der Tatablauf eines "Mister Groomer" wie folgt abgelaufen:
Und der Mister Groomer müsste ja entweder sehr kleine Füße für einen Mann gehabt haben oder es war eine unbekannte Frau, da ja nur Olafs Spuren und die der Pammys direkt neben Fabian gefunden wurden.


2x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:24
Zitat von GoodbunnyGoodbunny schrieb:Und der Mister Groomer müsste ja entweder sehr kleine Füße für einen Mann gehabt haben oder es war eine unbekannte Frau, da ja nur Olafs Spuren und die der Pammys direkt neben Fabian gefunden wurden.
Es wurden auch die Abdrücke von Engelbert-Strauss-Arbeitsschuhen gefunden die man Christian zugeordnet hat.
Die Arbeitsschuhe dieser Marke sind aber weit verbreitet, die kenne sogar ich.


melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:25
Zitat von GoodbunnyGoodbunny schrieb:Und der Mister Groomer müsste ja entweder sehr kleine Füße für einen Mann gehabt haben oder es war eine unbekannte Frau, da ja nur Olafs Spuren und die der Pammys direkt neben Fabian gefunden wurden.
Es wurden auch einige Fußspuren gefunden die niemandem zuzuordnen waren, sei es weil sie ungenau waren oder eben keine Vergleichsspuren da waren


3x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:26
Zitat von WMWM schrieb:Vielleicht hat sich ja auch jemand in das Konto einer vertrauten Person gehackt.
Scheint ja massenhaft Hacker da in der Region zu geben...

Woher wußte denn dieser Hacker wer für Fabian vertraut ist?
Und müßte er es dann nicht ganz gezielt auf Fabian abgesehen haben? Also ein entsprechendes Motiv haben?


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:27
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:Es wurden auch einige Fußspuren gefunden die niemandem zuzuordnen waren, sei es weil sie ungenau waren oder eben keine Vergleichsspuren da waren
Kann man das irgendwo nachlesen?
Ich weiß nur von den Engelbert-Strauss-Arbeitsschuhen die Christian zugeordnet wurden.


melden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:28
Zitat von Tina1404Tina1404 schrieb:Es wurden auch einige Fußspuren gefunden die niemandem zuzuordnen waren, sei es weil sie ungenau waren oder eben keine Vergleichsspuren da waren
Aber neben Fabian waren es nur diese beiden Spuren, oder irre ich mich da?


1x zitiertmelden

Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

um 08:29
Zitat von GoodbunnyGoodbunny schrieb:Aber neben Fabian waren es nur diese beiden Spuren, oder irre ich mich da?
Das kann eigentlich nicht sein, denn Christian hat die Überreste ja sogar berührt.


2x zitiertmelden