Mordfall Fabian (8), aus Güstrow

Eddot schrieb:Für die Situation ist das natürlich kein Problem. Aber für die Zukunft schon, wenn der Plan später umgesetzt werden soll.

Für mich spricht gegen eine Planung, dass sie das Handy nicht schon abgeschaltet oder zu Hause liegen lassen hat bevor sie Fabian abgeholt hat, als sie dann den Entschluss gefällt hat, dass er „weg“ muss, war sie ja auch „schlau“ genug das Handy auszuschalten, das hat sie ja nicht einfach so gemacht

JohnCoffey schrieb:In der Zeit des Vermisstseins und Auffindens von Fabian habe ich, haben wir alle in regelmäßigen Abständen Nachrichten und Internet gecheckt, um Infos zu diesem Fall zu bekommen. Es war schrecklich, es gab kaum ein anderes Gesprächsthema.

Das kenne ich.
In meinem Wohnort ist vor 2.5 Jahren ein Mord in der Innenstadt geschehen und in zwei Nachbarstädten auch.
Einer hat Wellen bis über den großen Teich geschlagen.
Es ist furchtbar und umso wichtiger, dass man das eigene Leben, falls möglich mit ganz viel Licht erfüllt und versucht so viel wie möglich an andere weiterzugeben.


Ich hab da nämlich wegen @Grillage noch überlegt
Wenn das Wetter eher feucht und mild war, dann müssten das natürlich für den den Verwesungsprozess eher förderlich sein.
Oder aber die Verbrennung hat durch die Kleidung eine Art Hülle geschaffen.

Beitrag von Grillage (Seite 969)

Was ich mich auch immer wieder frage, warum M. Von Gina wissen wollte, wie sie es mit den Kindern machen wenn Fabian wieder regelmäßig am Wochenende zu ihnen kommt?
Wo war das Problem?
Wollte Fabian nicht mehr zu Ginas zuhause in Reimershagen?
Gina hatte keine Lust auf M.s Familie
Kam deshalb die Frage auf?

Tina1404 schrieb:Für mich spricht gegen eine Planung, dass sie das Handy nicht schon abgeschaltet oder zu Hause liegen lassen hat bevor sie Fabian abgeholt hat, als sie dann den Entschluss gefällt hat, dass er „weg“ muss, war sie ja auch „schlau“ genug das Handy auszuschalten, das hat sie ja nicht einfach so gemacht

Gegen eine Zufallstat oder eine Tat aus Gelegenheit heraus spricht, dass ihr Wagen einen Tag vorher gesehen wurde und vor allem auch die 9 Minuten Zeitdifferenz beim abholen.
Das wird doch sehr, sehr sportlich gesehen.
Man darf nicht vergessen, dass es die Zeit zwischen den Aufnahmen der Überwachungskamera ist.

Sie musste den Wagen abstellen, zur Wohnung gehen, klingeln, die Zeit bis Fabian sich gemeldet hat. Er muss sich anziehen, runter kommen, zum Auto gehen. Auf der Schwerinerstraße wenden oder an der nächsten Kreuzung (Ulmenstraße).
Dafür sind 9 Minuten sicherlich machbar...
....aber dann noch eine Story erzählen, Rückfragen unterbinden/beantworten (ich rufe kurz Mama an und sage Bescheid). Grundsätzliches zögern ob es okay ist, einfach abzuhauen usw.

Eigentlich kaum machbar, wenn es vorher keine Absprache gab.

Und wirklich schlau hat sie in vielen anderen Punkten auch nicht agiert. Das temporäre Handy abschalten ist ja nur ein Punkt.

Aber auch egal. Hier wird sich jetzt wieder ein Punkt von irgendwem heraus gepickt und sich irgendein Schwachsinn zusammen gesponnen.

Eddot schrieb:Aber auch egal. Hier wird sich jetzt wieder ein Punkt von irgendwem heraus gepickt und sich irgendein Schwachsinn zusammen gesponnen.

Hm, na ja es sind halt viele verschiedene Meinungen, sonst bräuchten wir auch nicht diskutieren, wenn wir alle der gleichen Meinung wären.
Find es trotzdem interessant wie andere User denken, man kommt halt evtl dann selbst auch auf andere Sichtweisen

Eddot schrieb:Er muss sich anziehen, runter kommen, zum Auto gehen.

Aber er ist ja ohne Jacke raus.
Nur mit Pulli, wo vielleicht noch ein T- Shirt drunter war.
Meist habe er zweimal abgeschlossen.
Diesmal nur einmal.
Das reicht schon denke ich.

Suppengespenst schrieb:Aber er ist ja ohne Jacke raus.
Nur mit Pulli, wo vielleicht noch ein T- Shirt drunter war.
Meist habe er zweimal abgeschlossen.
Diesmal nur einmal.
Das reicht schon denke ich.

Theoretisch konnte man direkt vorm Haus parken, das ist mal Punkt 1.
Dann konnte man auf der doch (inkl. Radweg) recht breiten Schweriner Straße problemlos einen U-Turn machen.
Also kein Zeitverlust was das angeht.

Setzt Euch mal hin und stellt Euch einen Timer - 9min können durchaus recht lang sein.

Und höchstwahrscheinlich hat sie halt gedrängelt bzw. ihm nur gesagt dass sie im Auto was für ihn hat - Schuhe wird er da schon angezogen haben, weil's ja auf die Straße ging. Aber so lange hat er dafür auch nicht gebraucht die anzuziehen.

wobel schrieb:Schuhe wird er da schon angezogen haben, weil's ja auf die Straße ging. Aber so lange hat er dafür auch nicht gebraucht die anzuziehen.

Zumal die Schuhe Klettverschluss hatten. Das dauert doch keine 30 Sekunden, bis man die an den Füßen hat, nicht mal bei einem 8jährigen.

wobel schrieb: wobel
um 15:57
anwesend


Theoretisch konnte man direkt vorm Haus parken, das ist mal Punkt 1.

### Welches Haus ist es denn, deiner Meinung nach, in dem Fabian gewohnt hat?



Dann konnte man auf der doch (inkl. Radweg) recht breiten Schweriner Straße problemlos einen U-Turn machen.

### Niemals! Die Schweriner Straße ist stark befahren, Busse, Lkws, Pkws. Das ist ne wichtige Straße durch die Stadt. Güstrow hat keine Umgehungsstraße. Die Straße kann man auf dem Ende nur per Laufschritt überqueren.
G.H. ist die Schweriner Straße reingefahren, an der Nr. 41 (Elektrofirma) mit der Kamera vorbei und hat gegenüber der 38/39 (andere Straßenseite, somit stadtauswärts parkend) eine Doppelparktasche erwischt. Da hatte sie echt Glück, dass was frei war. Die Parktasche befindet sich vor der Nr. 74. Habe mir das neulich Vorort angeschaut.
Ich habe über 12 Jahre in der 47 gewohnt, zur Info.



Also kein Zeitverlust was das angeht.

Setzt Euch mal hin und stellt Euch einen Timer - 9min können durchaus recht lang sein.

Und höchstwahrscheinlich hat sie halt gedrängelt bzw. ihm nur gesagt dass sie im Auto was für ihn hat - Schuhe wird er da schon angezogen haben, weil's ja auf die Straße ging. Aber so lange hat er dafür auch nicht gebraucht die anzuziehen.

### Am Tag zuvor stand sie mit dem Pick up in der Ulmenstraße. Das ist eine Straße, die Fabian genutzt haben könnte, um zum Jugendclub zu kommen. Elisabethstraße wäre die andere Möglichkeit.
Und er war an genau dem Donnerstag (Nasenblutentag) im Jugendclub. Demnach besteht die Möglichkeit, dass G.H. ihn getroffen und mit ihm eine Verabredung für Freitag klargemacht hat. "Handy Zuhause lassen, damit Mama nix merkt..." (Ortung, GPS etc.)
Gegenüber vom jetzigen Jugendclub habe ich die nächsten 20 Jahre gewohnt, auch zur Info.

Was wäre, wenn Fabian bereits vorm Haus auf G.H. gewartet hat? Das wäre doch auch eine Möglichkeit.

Somit wären die Reinfahrt, kurz warten, Kind begrüßen, einladen, anschnallen und losfahren locker in 9 Minuten schaffbar.


Einen Tierarztbesuch halte ich für Unfug, der macht erst 15 Uhr auf. Niemand fährt aus Reimershagen zu diesem TA, um evtl. Medikamente abzuholen. Schon gar nicht so viel zu früh.

Eddot schrieb:Eigentlich kaum machbar, wenn es vorher keine Absprache gab.

Szenario:
Gina: *klingelt, Fabian öffnet* Hey Fabi, deinem Vater ist was im Wald passiert. Ich wurde gerade vom Förster angerufen. Komm schnell mit, es ist dringend.

Fabian: *will sich Jacke anziehen und Handy mitnehmen*

Gina: Ne, lass liegen. Wir haben keine Zeit. Los, los, es ist wirklich dringend.

Fabian: *in Eile und Stress, weil Zeitdruck suggeriert wird, lässt alles liegen, kommt schnell mit*

Das dauert keine 5 Minuten und das Kind sitzt im Auto. Halbwahrheiten sind auch beliebte Mittel beim Lügen. Kennen wahrscheinlich viele von uns, nur in einem anderen, harmlosen Kontext und nicht um Straftaten zu verschleiern.

Sie wusste möglicherweise vom Termin des Vaters und konnte es so mit der Tat verknüpfen. Gleichzeitig war das die perfekte Ausrede, um mit Fabian zum Tümpel zu fahren. Er dachte sich dabei nichts und blieb ruhig im Auto.

Das ist nur ein Szenario von vielen und zeigt, dass sowas auch innerhalb weniger Minuten über die Bühne gehen kann. Da bedarf es nicht unbedingt Absprachen. Kann natürlich möglich sein, aber ist kein zwingendes Muss.

JohnCoffey schrieb:Und er war an genau dem Donnerstag (Nasenblutentag) im Jugendclub.

Also bisher kriegen wir das zeitlich noch nicht so wirklich unter - es ist ja noch nicht mal klargeworden wann Fabian bei dem Schulfreund, der ihn nachhause begleiten sollte, zuhause angekommen ist (bei der Mutter mit der negativen Aussage über Dorina).
Und auch nicht wie lange er dort blieb - denn er wurde da ja weggeschickt weil der Schulfreund zum Basketballtraining mußte (das allerdings erst um 16:00 Uhr losging).
Wann genau soll er denn im Jugendclub gewesen sein? Und dafür gibt's keine Zeugen?

Xiani schrieb:Gina: *klingelt, Fabian öffnet* Hey Fabi, deinem Vater ist was im Wald passiert. Ich wurde gerade vom Förster angerufen. Komm schnell mit, es ist dringend.

Welcher Erwachsene würde real so handeln und ein 8-jähriges Kind von Zuhause abholen, weil dem Elternteil etwas passiert ist? Was sollte ein Kind in so einer Situation bewirken?

Bei allem Respekt. Das ist einfach unrealistisch.

Wer sagt euch eigentlich, dass Fabian nicht komplett angezogen war? Shirt, Hose, Schuhe? Lediglich eine Jacke überziehen musste?

Ihr bezieht euch auf das Zeitfenster von ca. 9 Minuten. Es ist durchaus machbar, aus dem Haus zu gehen und in ein Auto zu steigen in 8 Minuten. Auto anlassen und in den Bereich der Kamera gelangen, keine 30 Sek. würde ich schätzen.

G.H. ist die Schweriner Straße reingefahren, an der Nr. 41 (Elektrofirma) mit der Kamera vorbei und hat gegenüber der 38/39 (andere Straßenseite, somit stadtauswärts parkend) eine Doppelparktasche erwischt. Da hatte sie echt Glück, dass was frei war. Die Parktasche befindet sich vor der Nr. 74. Habe mir das neulich Vorort angeschaut.

Quelle: @JohnCoffey


Woher hast Du das, dass sie dort geparkt hätte? Gibt's dafür irgendwelche Belege?

Wir hatten ja alle drauf gewartet dass dazu jemand aussagt, dann kam aber als Zeuge jemand der den Pickup in einer Seitenstraße gesehen hatte - am VORTAG...

wobel schrieb:Wir hatten ja alle drauf gewartet dass dazu jemand aussagt, dann kam aber als Zeuge jemand der den Pickup in einer Seitenstraße gesehen hatte - am VORTAG...

Das ist ja bereits ein sehr wichtiges Indiz und am nächsten Tag wurde sie dann von den Kameras in der Schweriner Straße erfasst. Sie hat also vermutlich ihn oder die Mutter beobachtet oder möglicherweise den Erzeuger dort vermutet.

Interested schrieb:Das ist ja bereits ein sehr wichtiges Indiz und am nächsten Tag wurde sie dann von den Kameras in der Schweriner Straße erfasst. Sie hat also vermutlich ihn oder die Mutter beobachtet oder möglicherweise den Erzeuger dort vermutet.

Ist es zweifellos.
Aber da geht's um den Vortag.
Gerüchtehalber schwirrt halt immer das mit der Parklücke in der 38/39 rum - und die meisten von uns hier hätten erwartet dass der Zeuge vom letzten Prozesstag dazu aussagt. Hat er aber nicht, sondern "nur" von einer Pickup-Sichtung am Vortag in einer anderen Straße.
Aber wer weiß, vielleicht kommt der 38/39-Zeuge ja noch, bisher sind wir ja noch nicht mal am Tat-Tag wenn der Prozess jetzt wirklich chronologisch geführt wird (auch reine Spekulation).
Und noch immer haben wir keine Sichtung der Angeklagten selbst - nur ihres Autos. Und diesbezüglich wissen wir auch noch nicht wieviele dieser Modelle in der Region unterwegs sind.

Suppengespenst schrieb:Aber er ist ja ohne Jacke raus.

Das muss nichts bedeuten. Er war ja ein Kind. Ich bin in dem Alter auch oft ohne Jacke nach draußen gegangen, wenn meine Mutter nicht darauf bestanden hätte, dass ich eine anziehe. Außerdem brauchte er ja auch nur ins Auto zu steigen.

Xiani schrieb:Szenario:
Gina: *klingelt, Fabian öffnet* Hey Fabi, deinem Vater ist was im Wald passiert. Ich wurde gerade vom Förster angerufen. Komm schnell mit, es ist dringend.

Klingt zwar glaubwürdig, aber dann wäre es ihr schwergefallen, ihm zu erklären, warum sie unterwegs noch den Hund kurz rausließ und ein Foto machte.

Interested schrieb:Welcher Erwachsene würde real so handeln und ein 8-jähriges Kind von Zuhause abholen, weil dem Elternteil etwas passiert ist? Was sollte ein Kind in so einer Situation bewirken?

Die Geschichte hätte ja nicht für einen Erwachsenen glaubhaft klingen müssen, sondern nur für ein Kind. Und für ein Kind wäre eine solche Nachricht ein Schock. Das hätte sicher nicht groß überlegt, wie glaubwürdig das ist. Zumal die Frau ja die Freundin seines Vaters war.

wobel schrieb:Und diesbezüglich wissen wir auch noch nicht wieviele dieser Modelle in der Region unterwegs sind.

Ach Gott, natürlich!
Just, da die Angeklagte so ein Fahrzeug besitzt, gesichert am Tattag in der Schweriner Straße zur anberaumten Tatzeit war, am Tümpel zur besagten Tatzeit war, fahren natürlich zig Ranger zum Verwechseln ähnlich durch Güstrow und parken in der Nebenstraße und sind am nächsten Tag dann zweimal von Kameras erfasst worden.

Wir haben erst 4 Verhandlungstage hinter uns. Die belastenden Indizien sind jetzt bereits immens. Vom ganzen Chatverlauf und ihrem Verhalten mal ganz zu schweigen und trotzdem gibt es immer wieder Leute, die unbedingt darauf bestehen wollen, dass da sicher noch mehr rostfarbene Ranger am Tattag unterwegs waren und sich in Nähe des lebenden und toten Fabi aufgehalten haben.

AlteTante schrieb:Die Geschichte hätte ja nicht für einen Erwachsenen glaubhaft klingen müssen, sondern nur für ein Kind. Und für ein Kind wäre eine solche Nachricht ein Schock. Das hätte sicher nicht groß überlegt, wie glaubwürdig das ist. Zumal die Frau ja die Freundin seines Vaters war.

Ich persönlich glaube wenn überhaupt an eine "positive Versprechung". Dass diese tödlich für den armen Jungen enden würde, war für ihn nicht absehbar.

Fühlt euch nicht angegriffen. Mir geht es um realistische Abläufe. Die Papa ist was Schlimmes passiert Szene sehe ich persönlich einfach nicht.

AlteTante schrieb:Das muss nichts bedeuten. Er war ja ein Kind. Ich bin in dem Alter auch oft ohne Jacke nach draußen gegangen, wenn meine Mutter nicht darauf bestanden hätte, dass ich eine anziehe. Außerdem brauchte er ja auch nur ins Auto zu steigen.

Mein Post war auf den hier bezogen:

Eddot schrieb:Sie musste den Wagen abstellen, zur Wohnung gehen, klingeln, die Zeit bis Fabian sich gemeldet hat. Er muss sich anziehen, runter kommen, zum Auto gehen. Auf der Schwerinerstraße wenden oder an der nächsten Kreuzung (Ulmenstraße).
Dafür sind 9 Minuten sicherlich machbar...
....aber dann noch eine Story erzählen, Rückfragen unterbinden/beantworten (ich rufe kurz Mama an und sage Bescheid). Grundsätzliches zögern ob es okay ist, einfach abzuhauen usw.

Dass es nicht um Jacke ja, oder nein wegen der Temperaturen/ des Wetters ging, sondern wegen dieser 9 Minuten.
Ob es reichen würde für ein Kind das die Wohnung verlässt und in ein Auto steigt.
Ich sage ja, das reicht.

Interested schrieb:Ich persönlich glaube wenn überhaupt an eine "positive Versprechung". Dass diese tödlich für den armen Jungen enden würde, war für ihn nicht absehbar.

So denk ich auch.
So wenig Aufmerksamkeit wie nötig.
Das hat selbst Gina bestimmt bedacht.

Suppengespenst schrieb:Wie es auch war, ich kann ich mir vorstellen, dass sie ihn weniger mit einer Schocknachricht überredet haben könnte, wie mit etwas positivem.
Bei einer erfundenen Unfall Story hätte sie damit rechnen müssen, dass er zu weinen/ schreien anfängt.
Was wiederum die Aufmerksamkeit von Nachbarn und Passanten erhöht hätte.