Diese Vermutung ist falsch. Gerade die Unfallgläubigen berufen sich doch immer auf die offiziellen Erkenntnisse der Kripo u. in diesem Fall geht diese, auch nach dem letzten Telefonat, davon aus, dass TG in die Stadt wollte.Jairo schrieb:-4:13Uhr Treffen in der Stadt klappt nicht. (Vermutung)
Warum sagte sie AH nicht Bescheid, dass sie nicht nachkommt? Das ist doch kein Ding, aber man lässt doch die Leute u. seinen Schwarm nicht in der Stadt warten u. kommt dann einfach nicht.
Warum melden sich die Bierstand-Begleiter ul LTIR nicht einfach bei der Kripo u. schaffen Fakten?
Das ist eine reine Mutmaßung u. wahrscheinlich falsch, da sie 10 Minuten zuvor noch die 3er Gruppe um Zeuge T. getroffen hatte u. sie kannte noch viel mehr Leute. Die Kripo schätzt, dass gegen 4:00 noch 4000 Leute dort waren.
Als Frau ganz alleine abseits im dunklen Wald, nachdem sie mehrmals angekündigt hatte in die Stadt zu kommen. Muss jeder selbst entscheiden wie wahrscheinlich das ist..
Das hatten wir noch nicht, also TG begab sich in Lebensgefahr um sich zu wärmen... warum bleibt sie nicht einfach auf der Bank sitzen?
Außerdem ging sie schon mal gefährliche Wege war Geländegänig gibt auch ein Foto, sie war auch Jung und mit Alkohol nimmt man die Gefahr nicht so wahr.
Bisher hat sich nur einer hier die vor Ort waren hinter den Zaun gewagt, das nüchtern u. am hellichten Tag. Gegen 5 Uhr war es noch Finster.
1. Am "alleine" habe ich inzwischen auch starke Zweifel.nightshade2000 schrieb:Eine behütete Ü20 Studentin, nachts um 4:30, alkoholisiert u. alleine, balanciert an einem ungesicherten Hang mit über 30° Gefälle, bedeckt von Laub, herum der sich gerade auf eine 50 Meter tiefe Klippe neigt. Auch hier muss jeder selbst entscheiden wie wahrscheinlich das ist.
grizzlyhaiDas ist vermutlich der einzige Grund, der mir einfiele, warum das so gemacht wurde. Eine grobe Angabe zum Inhalt hätte aber wesentlich dazu beigetragen, z.B. die Geschichte, die bei den XY-Sendungen erzählt wurde, verständlich zu machen. Gab es Streit und wurde die Verabredung in der Stadt danach abgesagt, wurde noch einmal bestätigt, dass sie sich auf den Weg in die Stadt machen will? Das sind doch grundlegend unterschiedliche Ausgangspositionen.
Ich gehe davon aus, dass das letzte Gespräch zum Schutz von A. nicht veröffentlicht wurde.
SuicidesquadJa. Und ich stimme dir zu: In 4 Minuten wird man wohl wesentlich mehr besprochen haben als ein profanes "Ich nehme jetzt den nächsten Bus und komme runter zu euch in die Stadt!"
Mich persönlich interessiert immer noch am meisten, was in dem 4 Minuten dauernden Gespräch gesagt worden ist.
Spätestens als H. sie mit zum Shuttle nehmen wollte dürfte ihr klar gewesen sein, dass die anderen bereits in der Stadt sind. Falls nicht spielt das auch keine Rolle, denn ab dem Telefonat kurz nach 4 wusste sie es definitiv. Interessant ist mit wem sie sich zwischen Zeuge H. u. T. in den gut 30 Minuten aufgehalten hat. Denn dieser bzw. diese haben sich nie als Zeugen gemeldet u. hätten können jede Menge Klarheit schaffen.
Ja mich auch, gerade wegen den 4 Minuten, da wurde mehr besprochen als ein Treffpunkt. Laut Polizei soll dieses Telefonat ja Nichts an ihrer Absicht in die Stadt zu gehen geändert haben. Obwohl Kaes da andere Andeutungen macht.
Immer wenn ich telefoniere achte ich darauf, wie lange es gedauert hat und vergleiche, wie viel ich in dieser Zeit besprochen habe und es ist eine ganze Menge, was man in 4 Minuten besprechen kann. Aber gut, dass wird man wohl nie erfahren.
Es gibt eine Geo-Simulation zu dem Areal, bitte mal zu Gemüte führen. Bei 30° Gefälle an einer Klippe meldet sich dein Selbsterhaltungtrieb insbesondere im Dunkeln u. auf Laub, mit o. ohne Schubkarren. Wenn unser Filmer gestolpert o. auf dem Laub ausgerutscht wäre u. keinen Halt mehr gefunden hätte, hätte Trier seine nächste Tragödie gehabt.
nightshade2000H hat in einem TV-Beitrag gesagt, er hätte sich auf den "Weg nach Hause" gemacht. Bist du sicher, dass er noch zu irgendjemandem "aufschliessen" wollte?
Hier haben aber scheinbar einige noch nicht verstanden wie das ablief mit der Gruppe AH. Es ist nicht so, dass diese Stunden vorher einfach abgehauen sind, sondern die verließen das Fest so gegen 3:30. Ohne H. u. TG, die bekamen das aber recht schnell mit u. wollten daher aufschließen, der H. so gegen 3:40 u. TG dann gegen kurz nach 4:00.
Ich hatte mein Geo-Life-Erlebnis letzten Do. (Siehe eine Seite vorher)
welche andeutungen hat KAES da gemacht?
Nur wenige Minuten später trifft ein Trio alter Freunde (Svenja, Katharina und Tim) an jenem Bierstand auf Tanja, die gerade telefoniert (um 4.01 Uhr, mit Andreas, ergibt die Funkzellen-Auswertung; Andreas versichert in der Zeugenvernehmung, Tanja habe ihn angerufen und er habe ihr vorgeschlagen, in die Stadt nachzukommen). Die drei alten Freunde warten, bis Tanja ihr Handy-Telefonat beendet und fragt: "Wie komme ich denn jetzt am schnellsten zum Nikolaus-Koch-Platz?" Sie habe fröhlich gewirkt. Euphorisch gar. Svenja, Katharina und Tim erinnern sich, dass hinter Tanja zwei junge Männer standen, die offenbar zu ihr gehörten....Wenn sie wirklich so abserviert worden wäre, ändert das meiner Meinung nach so einiges. Ist mir ein Rätsel, warum in den XY-Beiträgen viel Sendezeit darauf verwendet wurde, um zu zeigen dass sie in die Stadt wollte, aber nicht ein Halbsatz dafür verschwendet wurde, dass sich diese Absicht mit dem letzten Telefonat evtl. sogar in Luft aufgelöst hatte...
Tanja muss anschließend zum Nebenausgang geeilt sein, ergibt die Funkzellen-Auswertung. Um 4.13 Uhr telefoniert sie von dort erneut mit Andreas. Der wartet zu diesem Zeitpunkt aber schon nicht mehr am vereinbarten Treffpunkt am Nikolaus-Koch-Platz auf sie, sondern ist mit der Clique bereits auf dem Rückweg zur WG nach Tarforst im Osten der Stadt, um dort weiter zu feiern - unter anderem mit Andreas' Ex-Freundin Rena (Name geändert).
Ein Mitarbeiter des Sicherheitsdienstes am Nebenausgang erinnert sich später an eine zierliche Frau mit rotblonden Haaren, die mit ihrem Handy telefonierte und sehr verärgert wirkte. Bei ihr standen zwei junge Männer. Das Telefonat um 4.13 Uhr ist Tanjas letztes Lebenszeichen. Danach ist das Handy tot. Nicht mehr erreichbar. Und niemand will die 21-Jährige nach 4.13 Uhr gesehen haben.
KAES hat sich so einiges aus den fingern gesogen, was dann später korrigiert werden musste (ist hier geläufig).
Hier noch einmal das, was der General-Anzeiger im Mai 2015 zu den Telefonaten schrieb. Meiner Meinung nach hat die Polizei nie wirklich etwas substantielles zu dem Thema gesagt, aber ich vermute mal, der Autor Wolfgang Kaes wird sich das nicht einfach so aus den Fingern gesogen haben.
Andreas müsste doch ganz sicher wissen, ob Tanja beim letzten Gespräch verärgert war und was der Grund dafür gewesen sein könnte. Könnte es sein dass das nur nicht veröffentlicht wurde um Andreas nicht zu kompromittieren?
Ein Mitarbeiter des Sicherheitsdienstes am Nebenausgang erinnert sich später an eine zierliche Frau mit rotblonden Haaren, die mit ihrem Handy telefonierte und sehr verärgert wirkte.
die polizei widerspricht nicht öffentlich.
KonradTönzZumindest im Zusammenhang mit der Zeugenaussage wäre das aber absolut relevant, denn wenn er bestätigt, dass sie sich am Telefon gestritten haben und zeitgleich macht der Zeuge diese Beobachtung einer wütenden, telefonierenden rothaarigen Frau in Begleitung, dann ist das eigentlich schon eine sehr sicher bestätigte Beobachtung von Tanja Gräff. Ich wüsste auch nicht, warum der Gesprächspartner dadurch kompromittiert würde. Und selbst wenn es so wäre, warum sollte es im Interesse der Polizei liegen, dem entgegen zu wirken, wenn es sich doch tatsächlich so abgespielt hat. Die Information ist absolut relevant für die Beurteilung von Tanjas vermutlichen nächsten Schritten nach diesem Telefonat.
Andreas müsste doch ganz sicher wissen, ob Tanja beim letzten Gespräch verärgert war und was der Grund dafür gewesen sein könnte. Könnte es sein dass das nur nicht veröffentlicht wurde um Andreas nicht zu kompromittieren?
hast du auch gelesen wer da widerspricht und gegen was?
Google mal die Worte: Die Polizei widerspricht. Damit findest du 560.000 öffentliche einsehbare Einträge. So viel zum Thema die Polizei widerspricht nicht öffentlich. Und in einem Filmbeitrag sagte Soulier sogar wörtlich, ihn interessiere sehr, wer da Informationen weitergegeben habe...
DeFactoKlar. Da wird von Seiten der Polizei fortlaufend irgendwem oder irgendwas öffentlich widersprochen:
hast du auch gelesen wer da widerspricht und gegen was?
weil ichs noch nicht erlebt habe. lass mich aber gene läutern. danke
Du solltest den Artikel vieleicht mal ohne Vorurteile lesen.DEFacTo schrieb:mir ist nach wie vor unklar was KAES angedeutet hat, dass TG doch nicht in die stadt wollte.
Fazit:
